gasbetonstein aus polen?

Diskutiere gasbetonstein aus polen? im Mauerwerk Forum im Bereich Neubau; guten tag die damen und herren :) für mein diesjähriges eigenheimprojekt habe ich bei einigen baustoffhändlern (ostsachsen) porenbetonsteine...

  1. knork

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    guten tag die damen und herren :)
    für mein diesjähriges eigenheimprojekt habe ich bei einigen baustoffhändlern (ostsachsen) porenbetonsteine angefragt.
    mehrere haben mir alternativ ware aus polen angeboten, die etwa 1/3 preiswerter als die deutsche ware ist.
    hat jemand erfahrungen mit dem zeug? taugt das was? ich könnte damit ca. 4000€ einsparen - das mache ich aber nur, wenn der stein etwa gleichwertig ist.

    aso - der stein ist von der firma/marke betkom.

    viele grüße und schonmal danke im voraus - der jörg
     
  2. PeMu

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    1. Steine nach Norm?

    2. Steine nach Zulassung?

    3. Irgendwelche Steine mit Poren drin und fast weiss?

    Trifft 1 oder 2 zu und Sie haben dies auf dem Lieferschein, dann kaufen und mal einige Zeit stehen lassen. Wie trocken sind die - Restfeuchte?


    Warum sind Steine manchmal billiger zu haben:
    Niedrigere Herstellkosten durch
    Zeit (ruckzuck aus dem Ofen und weg vom Hof),
    billigere Energiekosten,
    weniger Lohnkosten.
    Qualitätssicherung - wozu,
    Norm, Zulassung - wenn keiner fragt und kauft.
    Zeit ist wesentlich bei weissen Steinen (Ware reift beim Kunden).
     
  3. sepp

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  4. knork

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    hi sepp. den link kenne ich schon. ist das einzige, was drüber zu finden ist.
    ich lass mir jetzt einfach so einen stein als muster geben und vergleiche den mal mit einem poritstein.
    vielleicht sind die gar nicht so schlecht. *hoff*
     
  5. Uli R.

    Uli R.

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    haste en Versuchslabor zuhause, oder willste einfach mal drankloppen? :D
     
  6. #6 VolkerKugel (†), 24.01.2006
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    @knork

    Was braucht denn der Statiker für eine Druckfestigkeit und der Wärmeschutzberechner für einen Lamda-Wert? Steht das auf dem Stein dann drauf?
     
  7. #7 Carden. Mark, 24.01.2006
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    lESEN UND GEDABNKEN MACHEN

    DIN EN 771-4
    Festlegungen für Mauersteine*
    Teil*4: Porenbetonsteine;
    Deutsche Fassung EN*771*4:2003*+ A1:20051 Anwendungsbereich

    Diese Europäische Norm beschreibt die Eigenschaften und Leistungsanforderungen für dampfgehärtete
    Porenbetonsteine, die vorwiegend in tragendem oder nichttragendem Mauerwerk in Bauwerken des Hoch- oder Tiefbaus verwendet werden. Die hierin beschriebenen Mauersteine eignen sich für alle Arten von Mauerwerk einschließlich einschaligen Mauerwerks, zweischaligen Mauerwerks, Trennwänden, Stützmauern und Fundamenten sowie für die allgemeine Verwendung unter der Erdoberfläche. Sie dienen dem Brand-, Wärme und
    Schallschutz. Sie werden auch zur Herstellung von Schornsteinmauerwerk (ausgenommen bei der Auskleidung von Rauchabzügen) verwendet.
    Diese Norm beschreibt die Anforderungen, z. B. an Festigkeit, Rohdichte und Maßgenauigkeit. Ferner werden die Konformitätsbewertung und die Kennzeichnung der von dieser Europäischen Norm erfassten Produkte
    festgelegt.
    Diese Europäische Norm gilt nicht für geschosshohe Tafeln, Steine für die Auskleidung von Rauchabzügen oder
    für Steine zur Herstellung von feuchtesperrenden Schichten. Sie gilt nicht für Steine mit einem Wärmedämmstoff, der auf die Seiten des Steins, die Feuer ausgesetzt sein können, aufgebracht ist. Sie gibt weder genormte Größen für Porenbetonsteine noch Sollmaße und Winkel für Form- und Ergänzungssteine an.
    Sie enthält keine Grenzabmaße für Form- und Ergänzungssteine. Produkte zur Herstellung von
    feuchtesperrenden Schichten oder zur Auskleidung von Schornsteinen werden nicht behandelt.
     
  8. knork

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    na klar. wenn ich einen stein mit gleicher rohdichteklasse nehme, dann muss er ja genau so hart gegen eindringen eines gegenstands sein, wie der gute aus germany. :D
    ich muss das ding einfach anfassen, dann hat man doch schon ein gefühl dafür ob er schrott ist oder brauchbar.
    die steine sind nach einer norm gerfertigt - ob das die gleiche ist, wie im beitrag über mir beschrieben, muss ich noch rausfinden.
    ich werd das mal diese woche noch in angriff nehmen und sag dann hier bescheid...

    gruß - jörg
     
  9. #9 Baufuchs, 26.01.2006
    Baufuchs

    Baufuchs Gast

    Wenn das

    Dolly B. gesagt hätte, könnte ich´s noch verstehen. :D Aber in Verbindung mit der Prüfung von Baustoffen :mauer
     
  10. knork

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    ich hab nun ein übereinstimmungszertifikat.

    Forschungs- und Materialprüfanstalt
    FG Betontechnologie
    Konrad-Wachsmann-Allee 11
    03046 Cottbus

    Übereinstimmungszertifikat

    Hiermit wird gemäß §25 Abs.2 Nr.2 der Brandenburgischen Bauordnung bestätigt, dass das Bauprodukt: Porenbeton-Planstein DIN 4165-PP4-0,60
    des Herstellers: AHG-Gruppe / Efinger
    Am Seegraben 16
    03058 Groß Gaglow
    Werk Powodowo


    nach den Ergebnissen der werksseitigen Produktionskontrolle und der von der bauaufsichtlich anerkannten Überwachungsstelle:

    Brandenburgische technische Universität Cottbus
    Forschungs- und Materialprüfanstalt
    FG Betontechnologie
    Konrad-Wachsmann-Allee 11
    03046 Cottbus


    durchgeführten Fremdüberwachungen den Bestimmungen der
    in der Baurerelliste A Teil 1, lfd. Nr. 2.1.13

    bekanntgemachten technischen Regeln
    DIN 4165 : 1996-11

    entspricht.

    Der Hersteller ist somit berechtigt, das Bauprodukt mit dem Übereinstimmungskennzeichen (Ü-Zeichen) gemäß der Übereinstimmungszeichen-Verordnung zu kennzeichnen


    Cottbus, den 22.07.2004 (stempel) (unterschrift)



    und was sagt mir das jetzt?
    ist der Stein i.o.? er ist etwas grauer als der poritstein, aber man sagte mir, dass das an der Farbe des Kalkes liegen würde.

    gruß - jörg
     
  11. PeMu

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    Also

    man lasse die Daten zum Stein mal rüberwachsen:

    Typ:
    Festigkeitsklasse:
    Rohdichte:

    Jedenfalls isses wohl kein Zulassungstein mit hoher Wärmedämmung. :D
     
  12. #12 VolkerKugel (†), 07.03.2006
    VolkerKugel (†)

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    Steht doch da oben ...

    ... Planstein DIN 4165-PP4-0,60
    also entsprechend z.B. PORIT 0,6 - relativ gut belastbar aber miese Wärmedämmung.

    U-Werte beidseitig verputzt bei 24cm = 0,56 / 30cm = 0,47 / 36,5cm = 0,39.
     
  13. PeMu

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    ok, ok , blind, total übersehen, dass das in dem langen Wisch drinstand und sich nu auf den Stein bezog.

    duck un wech
     
  14. PeMu

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    Da nimmt man dann ne dickere Wand. Das ist beim Preisvergleich zu berücksichtigen.
     
  15. #15 VolkerKugel (†), 08.03.2006
    VolkerKugel (†)

    VolkerKugel (†)

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    Architekt . Nachweisberechtigter für Wärmeschutz
    Dann biste aber ...

    ... selbst bei 36,5 mit 0,39 noch über dem Umax von 0,35 der EnEV-Anlage 3!

    Dann lieber 24cm + 10cm WDVS 035 - dann haste komfortable 0,22.
     
  16. PeMu

    PeMu

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    Porenbeton + WDVS ?
    wenig sinnig
    dann was anderes wählen
     
  17. jimmi

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    Hallo,
    so wie ich es verstehe bauen sie jedes Jahr ein Haus und verkaufen es wahrscheilich dann. Wenn sie ihrem heimischen Baustoffhändler keine Aufträge besorgen wer soll dann noch ihr Haus kaufen. Der Baustoffhändler muss ja seine Leute entlassen weil er keine Arbeit hat.
    Ich meine halt, ich kann nicht im Super-Super-Billigmarkt einkaufen und mich dann wundern wenn ich im "normalen" Markt keine Arbeit mehr habe. Wenigstens am Bau sollte man diesen Aspeckt ein wenig beachten.

    Gruss Jimmi
     
  18. knork

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    das haus baue ich für meine familie und verkauft wird nix. die baustoffhändler hier im osten bieten diese steine fast immer als alternative zu deutscher ware an. es gibt hier einfach einen nachfrage danach, weil die menschen hier einfach weniger verdienen. es hat also weniger mit geiz als vielmehr mit notwendiger sparsamkeit zu tun.

    das zertifikat ist von irgendeinem stein aus der produktionsreihe dieses herstellers.
    ich verwende andere steine. für die außenwände natürlich 36,5er in 4/0,5.
     
  19. PeMu

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    Also war ich doch nicht so daneben.

    @Kugel: Warum ist das so wichtig den Umax nach Anlage 3 einzuhalten? Ist doch unwirtschaftlich? Muß doch auch mit 4/0,5 dingens-Stein gehen?!?
     
  20. #20 VolkerKugel (†), 08.03.2006
    VolkerKugel (†)

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    Also ich sach mal so ...

    ... lieber PeMu - es ist überhaupt nicht wichtig und auch nirgends wirklich zwingend vorgeschrieben und die Nichteinhaltung ist auch überhaupt nicht mit Strafe bedroht.

    Die "Strafe" bei Nichteinhaltung besteht halt aus höheren Heizkosten.
    Und wenn knork "natürlich" einen 36,5er Stein der Rohdichte 0,5 verwendet, liegt er mit seinem U-Wert von 0,32 immer noch weit über dem heute langfristig wirtschaftlich Machbarem.

    Sach ich mal.
     
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