Glas- oder Steinwolle = Krebs ???

hehe

Dafür kriegt man auch Schaumglas reguliert zwar keine Feuchte, schimmelt aber auch nicht. Flachs kann das schon. Und wenn es das nicht tut, ist Chemie drin.

Mensch! Nicht irre machen lassen!

 

Falsche Reihenfolge

Schaumglas hat nämlich die höchste Dicht und den höchsten Wärmespeicherkoeefizienten. Aber wie gesagt, es verzögert die Hitze nur. Kein Dämmstoff der Welt VERHINDERT Hitze.

Steinwolle an sich schimmelt nicht. Die organsichen Bindemittel aber schon. Und der Staub, der sich da sammelt ist eben auch organisch. Aber warum sollte es schimmeln? Luft- und dampfdicht einbauen, denn ist Ruhe.

 

Agrar-Industrie

Haben Sie einen Flachsbauern als Verwandten, oder warum geht ihre Präferenz in diese Richtung ?

Haben Sie diese "Schei...e" mal verarbeitet ? oder vielleicht einmal in Händen gehalten ?

Soe sollten das einmal ausprobieren !!

 

so sche...e ist flachs nich

Verarbeitbarkeit für Eigenleistung vertretbar, HWF aber ebenfalls.
Und der Preis ist auch für beide Seiten auskömmlich.

Wer's mag.

Ich favorisiere allein der Verarbeitbarkeit wegen Steinwolle bzw.
muss mal sehen wie die neue HWF-Flexdämmung (homatherm?*grübel*) in der Verarbeitung ist.

Zellulose - geht wohl eher Richtung Flachs, Schafwolle Hanf oder die Richtung.

 

Jezz binich platt, MB!

Was ist denn in Steinwolle für ein organisches Bindemittel? Mondamin oder Diamantmehl? Haben wir früher Drachen mit zusammengeklebt. Aber m.W. braucht Steinwolle keinen Viagraersatz, um zu stehen. Anders als Glaswolle. Die ist nämlich kunstharzbeschichtet - deshalb die gelbe Farbe. Aber organisch ist das auch nicht.
Und dann @ M. Hitzl: Was ist denn "Mineralwolle"? Meint er "Glaswolle"? Lasse er sich sagen: Mineralwolle ist nur der Oberbegriff für Stein- und Glaswolle, welche nämlich beide mineralisch sind.

 

Ausserdem:
Diese immer wiederkehrenden Diskussionen über pro und kontra Mineralwolle, die meist auf dem Wissensniveau von "Ist die Erde eine Scheibe oder eine Kugel?" ablaufen, sind höchst überflüssig, wenn man die 40 Seiten akribischen Vergleiches zwischen MiWo und Zellulosedämmung gelesen hat, der mir vorliegt. Aber ich habe eh die Erfahrung gemacht, dass es beliebter ist, die eigenen Vorurteile zu pflegen, statt hinzuzulernen. Man lernt freiwillig nur das, was den eigenen zementierten Standpunkt stützt.

 

@ jetter:

die neue "margarine"dämmplatte is ok - zumindest im vergleich zu den ersten modellen (die wohl etwa bis vor 4 jahren up-to-date waren) - damals ist selbst bei hartgesottenen ökos wenig freude an der verarbeitung ausgebrochen.
bei den neuen platten könnte ich mir eine brauchbare formstabilität beim durchbrandversuch vorstellen - is ja nicht bei allen dämmungen gegeben

kurzfristig kann man diese weichfaserlatten sicher mit dem messer schneiden, langfristig?
die speziellen schneidvorrichtungen stehen, in den wenigen fällen die ich kenne, ungenutzt in der werkstatt. vielleicht gibt´s aber auch da neuerungen/verbesserungen, die zu mehr akzeptanz führen.
für den, der´s mag, seine gesamte dämmung mit der kreissäge zu besäumen und die umwelt mit unnötigem staub zu belasten, gibt´s nix schöneres, als biozotteldämmung

mit flexirock natürlich nicht vergleichbar

 

Korrektur

Stodenberg hat Recht, mein Beitrag wird so wie er steht falsch verstanden. Nicht in jeder Fasermatte sind organische Bindemittel drin.

Aber es gibt welche, die eben genau diese organischen Bestandteile haben. ich will hier die Produktnamen nicht nennen. Das sind dann die, die nach Feuchteeinwirkung stinken. Werden aber meist im Flachdach verwendet.

Produktunabhängig ist natürlich der organische Staub, der auch schimmeln kann.

 

24 cm

Ist die oberste Grenze. Wurde irgendwann mal untersucht, daß es ab dieser Dicke nicht mehr viel bringt. Welcher Hersteller? Sind doch nur zwei und beide stellen denselben Kram her (Jetzt werden die bestimmt beide böse auf mich).

Für Hitzeschutz, wenn es eben nicht die Folie sein soll ( http://bau.netfirms.com/hitze.html ), möglichst hohe Rohdichte (die haben dann auch keinen organischen Binder)

 

AStrofoil

habe nochmal in meinen Produktunterlagen nachgeschaut. Habe einen Hersteller dieser Alu-Verbundfolie gefunden.

Netzauftritt unter:

http://www.astro-foil.net/

Distributor ist Avara Import/Export GmbH in 53340 Meckenheim

Erwarten Sie von mir allerdings keine Aussage zum Produkt.

 

Backkartoffel oder Dampfwolle?

@MB: Also da will ich gerade etwas Neues lernen, versteh's aber noch nicht. Wo bringt man denn die Hitzefolie an? Doch sicher aussen? Und innen eine PE-Folie? Denn Alu innen ist ja beschädigunggsfreundlich! Dann haben wir also eine beidseitige Abdichtung des Dämmmaterials? Wäre dies im Sinne des Erfinders? Wahrscheinlich verstehe ich es nur falsch.
Apropos 24 cm, aha, jetzt weiss ich auch, warum die Schweden als guten Dämmstandard seit vielen Jahren genau 24 cm praktizieren, keinen cm mehr und keinen weniger. Wenn weniger, was vorkommt, dann aus Kostengründen. Wenn mehr, was vereinzelt vorkommt, dann, weil ziemlich weit nördlich gebaut wird. Geht dann in Richtung Passivhaus. Also danke für den Hinweis!

 

MW rieselt im Spitzboden herunter?? Das dedutet aber schwer auf Verwendung ungeeigneter Produkte hin, z.B. für den horizontalen Einbau vorgesehene.

Nasse MW stinkt immer, früher oder später. Ist aber letztlich egal, da sie durch die Nässe sowieso kaputt ist. :-)

 

Hee, ich muß auch Miete zahlen!

Und wenigstens ab und zu mal arbeiten Drängelt nicht so

(Nebenbei, hab mir Laptop auf den Balkon gestellt und ans Netzwerk angeschlossen, meine Holde flucht übers quer durch die Wohnung liegenden Netzwerkkabel)

Also, die oben erwähnte Folie hat nichts mit der von uns verwendeten zu tun.

Ralf Hilbeck muß ich in Schutz nehmen. Der hat ne Menge Ärger mit seiner Telefongesellschaft. Telefon fällt aus, Online klappt auch nicht mehr. Ich fahre nächste Woche hin, und richte ihm alles neu ein.

Nun zunächst zu den Messungen: wir haben natürlich morgens, mittags und abends gemessen. Die ganzen Meßreihen würden den Server sprengen, daher habe ich einfach eine repräsentative Messung (war nachmittags) eingesetzt.

Bei mir ist die Klimaanlage in dem Raum mit der Gaube, da ist Flachdach drüber. Nur im Schlafzimmer ist Steildach. Außerdem sind mir 25°C immer noch zuviel.

Welche anderen Fragen.

@Stodenberg:
Ich weiß, die Schweden wußten das alles schon viel länger. Die besagte Studie hat im Prinzip nur längst vorhandenes Wissen bestätigt.

Zu der Folie, die wird quasi als Unterspannbahn eingebaut. Aber bloß nicht schrauben!! Obwohl zum Teil aus Alu bestehend, ist der sd-Wert nur 1,5 m. Liegt einfach daran, daß die Folie so dünn ist.

Achtung: bei flach geneigten Dächern (DN < 22°) geht das nicht! Da muß ein regensichereres oder gar wasserdichtes Unterdach vorhanden sein.

Der weitere Aufbau - ausnahweise nach innen zählend - war wie bereits vermutet:
MiWo, 180 mm, 250 kg/m³
Dampf- und Luftsperre, sd 150 m
Innenbekleidung.

 

Astrofoil

Ja Herr Hitzl, was ich wohl davon halte ?

Wahrscheinlich ist die Folie für ihren ursprünglichzugedachten einsatzzweck bestens geeignet; für Schweineställe und Hühnerfarmen.

Da läßt sich wenigstens mit ausreichender Querlüftung der Mief ablüften und Frischluft zuströmen.

Ich mag halt keine Plastiktüten !!!

 

@MB

welche MiWo setzt Du denn für ein Steildach ein; 250 kg/m³.

Hat der Hersteller die Wolle extra für Dich produziert ???

Stein und Mineralwolle der WLG 040 haben i.d.R ein Eigengewicht von ca. 30 kg/m³ in WLG 035 von ca. 50 kg/m³