Grobe Kostenschätzung für EFH

Heute Gespräch mit einem weiteren Bauunternehmer gehabt.
Bei ihm liegt der Rohbaupreis bei 800 €/m² im KFW 40 Standard. Dach extra nochmal um die 25.000 €. Terrassengeländer wahrscheinlich nochmal um die 10.000 €. Statiker extra, Fenster und Türen nach Bedarf extra. Alles in allem wohl sehr fair.
Schlüsselfertig mit Garage etc. um die 2000 €/m². Auch das ist sehr gut. Wobei ich mir da jetzt nicht sicher bin, ob eine RLT dabei ist, gehe ich jetzt mal nicht von aus. PV wohl auch nicht für den Preis. Da kann man aber schon was mit anfangen, sodass ich meiner Finanzberaterin ein paar Eckdaten liefern kann. Sie sprach allerdings im Eingangsgespräch von etwas über 4,5% Zinsen, was schon echt heftig ist.
Des weiteren gab der Bauunternehmer mir den Tip, dass es wohl auch möglich ist, sich den Bauantrag zu sparen und das Ganze über eine Baumitteilung zu realisieren, was einiges an Zeit sparen könnte. Bin hier jedenfalls schon ganz glücklich mit dem Gebotenen.
Warte allerdings noch auf 1-2 weitere Angebote, von denen ich mir ähnliche Preise erwarte. Mal sehen.

 

Ich sag mal so, das ist ein schon lang bestehendes Bauunternehmen, die auch gerade ein 12 Parteien MFH hier in der Stadt für unseren Chef bauen, der bisher sehr angetan ist. Das Unternehmen ist im Umkreis bekannt und baut zig Häuser im Jahr.
Ich selbst arbeite in einer Handwerksfirma als technischer Zeichner und kenne daher einige Leute, die sich gut auskennen. Auch das ich während der Bauphase öfter mal auf dem Bau sein könnte, wäre gar kein Thema.

Korrekt, es ging hier im Gespräch ja auch erstmal um die grobe Richtung. Das man eh noch mindestens gute 10% Puffer bei der Finanzierung einplanen sollte, ist auch klar. Wenn es aber vertraglich festgehalten wird, dass der Rohbau dann nach KFW 40-Standard für sagen wir mal 200.000 EUR steht, dann brauche ich da keinen Anwalt für, ist dann ja eh pauschal. Die Zeichnungen würden beim fertigen Festpreisangebot ja auch genaue Maße wiedergeben, da kann man sich dann später schlecht bei rauswinden.

 

Natürlich, er wies auch darauf hin, dass man dafür noch einen Energieberater braucht, sowie einen Statiker, alles Extrakosten, die er nicht mit drin hat. Wie gesagt, ich habe nicht das gesamte Gespräch wiedergegeben, aber die Preise scheinen mir zu passen. Mein Chef zahlt für das MFH für den Rohrbau keine 800.000 und das sind 3 Vollgeschosse mit Kran und allem Drum und Dran.
Da ich die Heizlast etc. alles selbst erstelle und auch Energieberater kenne, würde der Nachweis kein Problem darstellen, insbesondere da der Bauunternehmen eigentlich nur noch nach KFW 40 baut.
Die Frage ob wir uns den ganzen Kram mit dem Nachweis sparen, kriegen wir dann beim Bankgespräch raus. Ich gehe tatsächlich davon aus, dass wir die Nachweise nicht erbringen müssen, da der KFW Kredit nicht wirklich attraktiv ist. Da zahle ich lieber 0,3-0,5% mehr an Zinsen, dafür ohne Nachweis und mit einer Bindung von ü. 20 Jahren.

Raum Cloppenburg

Genau so hat er es mir auch mitgeteilt, bei beiden Punkten. Da ich die TGA zu einem Spottpreis selber herstellen kann, meinte er, dass es keinen Sinn machen würde, wenn ich schlüsselfertig bauen würde. Und auch der Punkt mit der Baumitteilung wurde so erläutert. Zwar verlockend aber auch riskoreich, wenn man nicht zu 100% sicher ist.

Auch da kenne ich zum Glück einige, aber ich habe noch nicht angefragt, hier warte ich erstmal die nächsten Gespräche ab. Ich denke mal, dass sich auch hier die Vorarbeit kostengünstig auswirken kann. Geht man hier beim Honorar üblicherweise von 10-15% von den Rohbaukosten aus oder von den Gesamtkosten, inkl. TGA, Gartenanlage etc.?

 

Ohne Fenster, ohne Türen, KFW40 Dämmung, mit Dach komplett.

Klar, kommt immer drauf an, aber ich habe schon interessante KVAs gesehen wo kleinste Lüftungsanlagen mit knapp 10k zu Buche schlagen.
Ich würde für ein 850er Gerät zum Beispiel um die 9k brutto bezahlen, unverhandelt. Ein 510er kostet mich unverhandelt um die 3,2k brutto.
Des Weiteren kann ich mir dann auch aussuchen, welche WP reinkommen soll. Solls die teure Viessmann werden, die auch kühlen kann, oder solls eine Stinknormale werden, aber auch da sind die Aufpreise meist heftig über die Bauunternehmer selbst. Dann gehts ja weiter über die Regendusche, bis zur japanischen Toilette, die meine Frau gerne haben möchte. Hier spare ich wahrscheinlich nur an Material schon 5-stellige Beträge. Dann noch die Lohnkosten, die auch immer einen guten Batzen ausmachen. Wir haben ja den Vorteil, dass wir schon ein ZFH besitzen und wir uns daher auch "Zeit" lassen können.

Ist das immer noch so? Hatte mal irgendwann gehört, dass sich die Architekten nur noch danach richten, die HOAI aber keine Pflicht wäre. Kann mich dahingehend aber auch täuschen.

Das ist richtig, so machen wir es auch. Meine Beraterin hatte vorab einfach mal was rübergeschickt, wo ich doch etwas schlucken musste, daher habe ich dann gleich noch einen Termin ausgemacht. Ich hoffe, dass man irgendwo um die 4% rauskommen kann, günstiger wäre schön, aber unwahrscheinlich. 4,5% wären schon hart.

Danke jedenfalls nochmal für die vielen Einwände, einige Sachen sind mir nicht komplett bewusst gewesen und werde ich berücksichtigen.

 

Das ist natürlich alles richtig, der Anbieter ist hier seit ü 15 oder 20 Jahren glaube ich vertreten mit zig EFH. Kurioserweise im gleichen Gewerbegebiet ansässig wie meine Firma auch
Die Dachterrassen hat er z.B. auch selbst angesprochen, dass diese etwas aufwändiger sind. Das ist natürlich korrekt. Ich würd auch lieber drauf verzichten, aber nun mal schwer darstellbar ohne woanders Kosten zu verursachen.

Es ist kein Totschlagpreis, denke zwar nicht, dass er damit sehr viel Geld verdienen wird, aber der Laden wird laufen, in einer Zeit in der man wahrscheinlich über jeden Job dankbar ist. Mein Kollege hat vor 2 Jahren im selben Baugebiet schlüsselfertig gebaut und für 170m² knapp über 300.000 € bezahlt inkl. Garage und allem Drum und Dran, bis auf den Außenbereich. Wenn der Vertrag zu stande kommt, werde ich auf den genauen Wortlaut achten, wenn er das alles für um die 800 €/m² fertig machen kann, dann wird da auch nicht viel Spielraum sein um etwaige Nachträge bei einem verhandelten Festpreis nachzufordern.

Um den Abstellraum hatte ich heute noch geschaut, wie ich das löse, ist nicht ganz so einfach, habe ich aber schon eine Idee zu. Natürlich gibt es einen BPlan, das Neubaugebiet ist allerdings nicht mehr ganz so "neu". Wurde damals 2020 oder so ausgeschrieben, mittlerweile sind ALLE Grundstücke gebaut, nur dieses Grundstück wurde nochmal neu vergeben, wahrscheinlich ist da irgendwo bei irgendwem die Finanzierung baden gegangen.
Firsthöhe liegt bei glaube ich 9m, Traufhöhe bei 4,5m oder so.
Wohnungen werden hier gesucht wie verrückt, insbesondere "günstigere". Bei der gehobenen Ausstattung plane ich ca. 11-12 EUR/m² an Kaltmiete.

 

Ich habe ja nichts gegen konstruktive Hinweise, aber bitte bleibe sachlich, wenn du von den Umständen keine Ahnung hast. Wir haben uns da schon sehr wohl was bei gedacht, ansonsten erkläre mir doch wie ich es lösen kann, dass man eine ELW nur im EG in Einklang mit der GRZ bringt?
Ein Architekt ist auch kein Magier, was ich da schon alles auf Plänen gesehen habe
Pult habe ich schon erklärt, liegt an der PV und der einfachen Bauweise, Flachdach ist nicht erlaubt, Satteldach "unsinnig" aus den genannten Gründen.
Terrassen ergeben sich durch den Bauplan und nicht durch meine Planung. Wenn ich das Haus kleiner gestalten würde, dann fehlt mir Fläche. Die Aufteilung ist so gewählt, dass wir den alleinigen Blick auf den Garten haben und der Nachbar so gut wie gar nicht in unser Haus reinschauen kann. Auch die Einfahrt passt wahrscheinlich nur auf diese Seite, weil das Grundstück ziemlich bescheiden geschnitten ist, fast wie ein Dreieck bei einer Größe von knapp 600m².
Irgendeinen Tot muss man sterben. Aber jetzt erklär mir doch gerne, oder besser noch, entwerfe etwas Besseres, dass all diese Punkt berücksichtigt, wenn du schon so einen Müll rauslässt

Oder noch einfacher, welcher Raum funktioniert denn nicht? Dir ist bewusst, dass das noch keine finale Planung ist oder? Das Ganze dient rein der Preisgestaltung und um Ideen zu sammeln. Ich habe nie behauptet, dass so gebaut werden kann. Allein die Wandstärken sind noch nicht korrekt gewählt. Da ich allerdings weiß, dass du lieber die Keule schwingst, bleib gerne diesem Thread fern, kann ich gut mit leben =)

 

Ähm, welche Fragen habe ich denn nicht beantwortet?? Bin sogar noch drüber hinaus gegangen und habe dir die Umstände erläutert.

Wie bitte? Nochmal...:

Herrlich, wenn man sich nicht mal an den selbstverfassten Post vor 30min erinnert.
Ich habe dir allerdings mehrere Fragen gestellt, die du so schön übergangen hast, was mich natürlich nicht wundert. Daher bleibe ich bei meiner freundlichen Bitte. Halte dich diesem Thread fern und tu uns beiden etwas Gutes Danke!!! Oder bist du jemand, der unbedingt das letzte Wort haben muss?

 

Knuffig, dass jeder meint, dass er zu einem groben Entwurf soviel Input geben müsste. Wie ich schon schrieb haben die Zeichnungen rein den Zweck für die Kostenermittlung und etwaige Massenauszüge. Nirgends habe ich behauptet, dass ich so bauen werde Deshalb poste ich übrigens auch im Baupreis-Thread. Soviel mal dazu. Wie ich ja sogar selber schrieb, sind selbst die Wandstärken schon murks, es wird im EG wahrscheinlich eh KS mit einer Vorwand werden müssen. Und wo siehst du das Problem wegen den weit auseinanderliegenden Wasserleitungen??? Oder meinst du die SW-Entlüftung?
Ich schrieb doch sogar selber, dass ich bei einer etwaigen Zusage, auch Architekten anschreiben werde, aber manche Leute lesen halt gerne nur soweit, wie sie es für richtig halten um dann schön mit dem Finger zeigen zu können, blöd nur, wenn dafür komplett die Grundlage fehlt, da ich wahrscheinlich eh vorhabe zu einem Architekten zu gehen, allerdings erst, wenn mein eigener Entwurf soweit ist. Es ist sogar sehr gut möglich, dass wir die ELW mglw. komplett weglassen, da wie gesagt, das Grundstück einfach dermaßen schlecht geschnitten ist, dass ich mit dem Gebäude kaum breiter oder länger werden kann, um nicht an die Grenzen zu stoßen.

Auch hier wird super spekuliert. Ich sehe da keinen Schrank, war auch nie einer eingeplant Das wären "offene Regale". Aber auch hier ist es sogar sehr wahrscheinlich, dass die Ankleide gar nicht kommt, aber ich nehme lieber ein paar mehr Wände, Türen und Fenster mit rein, um bei den Massen nicht zu kurz zu kommen.

Gar nicht, maximal zur Lichtspende und vielleicht für einen Roboterstaubsauger.

Der WF wäre eine Art "Dreckschleuse" für den Hund, wobei wir auch hier schon weiter sind und wahrscheinlich eine Tür zwischen Garage/Carport und HWR machen wollen. Auch hier, die Wand ist erstmal drin, ob diese dann letztendlich kommt, who knows... Der Flur ist so groß, weil ich schon die Überlegung dahingehend angestellt hatte, vielleicht einen Teil meines Flures zur anderen WHG zu geben, wobei mich diese "Lösung" doch etwas nerven würde.

Nochmal, wir sind doch noch gar nicht fertig Eine gehobene Ausstattung wäre für mich, RLT, FBH, Regendusche, eine moderne EBK, vernünftige Materialien, E-Auto-Ladeanschluss, sowie eine eventuelle eigene PV mit Speicher (keine Ahnung ob man hier noch steuerliche Sachen berücksichtigen müsste).

Du bzw. ich müssen darin auch nicht leben Hier in der Nähe haben wir vor 6 Jahren für eine 65 m²-Wohnung schon fast über 700 kalt bezahlt, die von der Ausstattung noch um einiges schlimmer gewesen ist.

Aber ich wiederhole mich gerne, der Ton, der hier angeschlagen wird ist schon kurios. Da scheibt man hier extra, dass der Grundriss zur Grundlagenermittlung dient und doch wird hier so getan, als wäre das mein Bauplan... Ich sags euch wie es ist, mir gefallen z.B. die beiden Terrassen so gar nicht. Bin da fast soweit zu sagen, wir schmeißen die ELW raus, machen den Grundkorpus kleiner, setzen das Gebäude einseitig Außenkante auf Außenkante und machen dann nur eine kleine Terrasse. Es gibt also jede Menge Spielraum.