Hart aber fair: Kosteneinschätzung für EFH mit ungünstiger Erschließung

Vielleicht meint die Sparkasse nur den Rohbau?
Realistisch sind Einstiegspreise von 2.500€/qm Wfl. reine Baukosten als "Billighaus". Am Ende wird aber bei vernünftiger (aber nicht luxuriöser) Ausstattung ein 3 vorne stehen. Dazu dann noch Außenanlagen/Terrasse/Einfahrt/Garage etc. sowie BNK.

Zur Sicherheit mal nachfragen: Es handelt sich um die äußere Erschließung, außerhalb Eures Grundstückes?

 

Ihr werdet mit euren Wünschen tendenziell mehr Platz unten brauchen als oben. 36qm für den Allraum ist ziemlich knapp bemessen, hier lieber etwas größer planen. Hier würde sich ein Satteldachhaus mit ca 9x11m anbieten. Dachboden für zusätzlichen Stauraum nicht vergessen.
Und wenn ihr in der Lage sein wollt, im Alter komplett im EG zu leben, dann wird weder ein kleines Bad noch ein 10qm Schlafzimmerchen reichen. Mit Rollator braucht man sehr viel mehr Platz

 

Müssen die Leitungen in dieser Trasse geführt werden? Nebenher zu gehen würde zumindest Aufbruch und Wiederherstellung der befestigten Flächen sparen.
Kann ansonsten irgendwo auf dem Weg an vorhandene Leitungen angeschlossen werden? Solange das vordere Grundstück im Familienbesitz ist, ist doch hoffentlich eine Einigung möglich.
Grunddienstbarkeiten für Leitungs- und Wegerechte nicht vergessen, sonst habt ihr womöglich bei einem zukünftigen Eigentümerwechsel ein Problem ...

 

Das kenne ich nur zu gut. Die Planunterlagen der Versorger bedeuten meistens: "Da ungefähr glauben wir, dass wir vielleicht eine Leitung liegen haben ..."

 

Ohne Lageplan (der bestehenden Versorgung und vom Grundstück) sage ich hier nix.

 

Das kann ich mir nicht vorstellen, das da der m2 6 k kosten soll????

 

Hallo,
Leitungswege von 60m sind natürlich eine Hausnummer. Je nach Technik muss es nicht erforderlich sein die volle Strecke aufzugraben. Möglicherweise genügt es auf Teilstrecken nur eine Arbeitsgrube zu erstellen und dazwischen Schneckenbohrungen oder Spülbohrungen (Horizontalbohrverfahren) durchzuführen. Dann müssen keine großen Flächen wiederhergestellt werden. Lasst euch dazu beraten und holt Angebote ein.

 

Hallo Schmeissrein,
ja, das fällt unter (Spezial-)Tiefbau. Leitungsbaufirmen besitzen auch entsprechende Technik. Eure Versorger kennen eventuell auch Firmen in der Nähe die sie selber gelegentlich dafür beauftragen. Einfach mal nach einem kompetenten Ansprechpartner fragen.

Die Frage ist halt, was teurer ist : offener Tiefbau und Flächenwiederherstellung oder Bohrung. Die Anschlüsse können bei tiefen Grundstücken schnell teuer werden. Auch Leitungstiefen und Gefälle können beim Abwasseranschluss ein Thema werden, die sich notfalls mit Technik (Hebeanlage, Abwasserdruckleitung) lösen lassen. Sind natürlich auch wieder Kosten die anfallen. Das eure Hausbaufirma da kompetent in der Planung und Kalkulation ist, wage ich jedoch zu bezweifeln. Da heisst es meist lapidar : "ist Bauherrensache"

Lasst euch von solchen Abschätzungen wie die genannten 600.000 nicht abschrecken. Niemand - nicht einmal ihr selbst - weiss was ihr für eine Küche und Bäume haben wollt. Ob ihr die Terrasse jetzt oder in drei Jahren anlegen lassen wollt oder sie aus Kostengründen später selber macht. Lasst die Firma den Hauspreis mit allem Notwendigen anbieten und kümmert euch selbst um den Rest. Da verdient dann auch keiner weiter dran mit und ihr könnt die Dinge so angehen, wie ihr Geld, Zeit und Nerven dafür habt. Wenn das Haus auch nach Vergleich mit weiteren Anbietern schon nicht ins Budget passt, müsst ihr umplanen.

 

600k ohne Grundstück fände ich jetzt etwas viel. Aber mit 500k solltest du schon rechnen, wenn du wenig Eigenleistung machst.

Bei der Raumdiskussion habe ich ein bisschen ein Déjà-vu. Wir hatten 2 Arbeitszimmer, 1 Kinderzimmer auf der Liste und anfangs das Arbeitszimmer im EG. Mittlerweile haben wir aber alles nach oben geschoben, weil es unten einfach dann zu eng wird. Wobei ich beim nächsten Mal vermutlich das Haus etwas breiter machen würde, dann passen die vielen Räume besser ins OG und man bekommt den Technikraum auch ohne Anbau unter.
Das Thema Leben im Alter hatten wir auch, haben es aber dann verschoben. Letztendlich ist das eine Frage von ganz oder gar nicht. Wirklich altersgerecht bauen braucht einfach sehr viel Platz. Der Platz kostet jetzt aber viel Geld und stand heute brauchen wir auch kein ausladendes Bad im EG. Wenn wir im Alter mal nicht mehr fit genug für das Haus sein sollten, müssen wir uns überlegen, was sich machen lässt.
Raumtrennungen kann man natürlich vorsehen, es ist auch kein Hexenwerk die Heizkreise, Elektrik, etc. schonmal entsprechend zu verteilen. Man muss nur dran denken. Aber letztendlich wird der verbleibende Allraum dann auch sehr klein.

 

Du wirst doch in Deinen Plan vom GS und der Umgebung die Leitungstrasse einzeichnen koennen. Die Tiefe des Kanals / Schachtes kannst doch aus den Plaenen des Versorgers abgreifen. Wenn Du selber so etwas nicht kannst solltest eh einen Experten beauftragen. Der sagt Dir dann eventuell auch was so etwas kostet.

 

Längst nicht alle. Mal eben 3 bis 4 Meter unterm Gehweg durch kriegen zwar einige so grade noch irgendwie hin, 65 m sind aber schon eine Aufgabe für ein Unternehmen, dass das regelmäßig macht.
Bei der GSTT gibt es Informationen zum grabenlosen Leitungsbau, dort ist auch eine Liste der Mitglieder hinterlegt. Wir haben aber auch mit anderen Unternehmen erfolgreich zusammengearbeitet.

Wie so oft. Bei einer in die Jahre gekommenen Einfahrt, bei der sowieso eine Sanierung ansteht, sieht die Rechnung anders aus als bei einer nagelneuen Asphaltdecke.
Für die Anschlüsse muss eh in die Tiefe gegangen werden, idealerweise legt man die Vortriebsgruben so, dass aus diesen die Anschlüsse hergestellt werden können.

 

Die "Deutsche Gesellschaft für das grabenlose Bauen und instandhalten von Leitungen e. V" ist eine Vereinigung von Unternehmen, Maschinenherstellern, Ingenieurbüros, ..., die den Rohrvortrieb in allen seinen Variationen fördern will. Selber führt die GSTT keine Vortriebsarbeiten aus.

 

60 m ist ja jetzt nicht mehr ganz klein. Der "normale" GaLa-Bauer, der beim Umgraben "mal eben" auch ein paar Meter Abwasserleitung im Vorgarten verbuddelt, ist damit regelmäßig überfordert.

In den Dimensionen für einen Hausanschluss (typisch 150 - 250 mm) können im Vortrieb Streckenlängen bis ca. 100 m aufgefahren werden. Wenn die Oberfläche nicht zerstört werden darf oder auch einfach nur nicht genug Platz für einen offenen Graben vorhanden ist, werden teilweise auch nur wenige Meter im Vortrieb (oder im bergmännischen Stollenbau) erstellt. Ist die Entscheidung einmal auf den Vortrieb gefallen, kucken wir natürlich, ob dann auch weitere Kanalabschnitte grabenlos erstellt werden können - vorzugsweise aus derselben Startgrube heraus. Bei dir wäre ggf. zu überlegen, ob auch die übrigen Versorger gepresst werden können.

Apropos Startgrube: die Mindestgröße für diese liegt bei 2 m lichtem Durchmesser. Steht mehr Platz zur Verfügung, kann auch ein größerer Startschacht wirtschaftlich sein, weil dann längere Rohre eingezogen werden können, somit weniger Rohrwechsel erforderlich sind und sich die Bauzeit verkürzt.

Im Übrigen empfehle ich dringend, einen erfahrenen Fachplaner hinzuzuziehen, der unter Berücksichtigung der Verhältnisse vor Ort und in Kenntnis der in deiner Region tätigen Unternehmen das passende Verfahren auswählt, die notwendigen Voruntersuchungen veranlasst und dich bei der Ausschreibung und der Auswertung der Angebote unterstützt.

 

Frag deinen Versorger welche Unternehmen er im Jahresvertrag hat. Die kannst du dann direkt ansprechen und dir ein Angebot machen lassen.
Dann haste auch die Qualität die der Versorger auch für gut befindet und weißt, dass die das nicht zum ersten mal machen.
GalaBauer lassen es sich i.d.R. bei uns in der Region vergolden (GalaBau = Luxus).
Die kleinen Jahresunternehmer Tiefbauunternehme bei mir sind deutlich günstiger.
Aus meiner Erfahrung raus käme Bohren nicht in Frage. Für die kurze Strecke. Start und Zielgrube brauchst du ja dann trotzdem mit dem Bagger.
Ne gute Crew macht das auch in wenigen Tagen. Die 3 km Wasserleitung die wir hier pro Jahr legen werden in den seltensten Fällen gebohrt. Lohnt sich selten der Aufwand.
Da im Moment sowieso überall die Glasfasersaboteure am zerstören ... ähh... Bohren sind ist die Chance, dass es ne freie Maschine gibt eh gering.