Haus zu tief --> Mangel ?

Sehe ich etwas anders. Der Kunde hat Eigenverantwortung nur in dem Rahmen die man von ihm erwarten kann. Ein Hausbau ist eine sehr komplizierte Sache, da ist es für Laien kaum machbar die ganzen Details zu verstehen oder auch nur zu wissen wohin man schauen muß um die wichtigen Punkte zu finden. Wenn ich ein Haus auf ein gerades Grundstück setze, dann erwarte ich nicht, daß das Erdgeschoss 50cm tief eingebuddelt wird. Wenn dem doch so sein soll, egal aus welchen Gründen, muß das herrausgehoben werden, damit der Bauherr es entscheiden kann, was er denn nun gerne hätte. Unser Hauskauf/Verkauf hat beim Notar auch ca. 2 Stunden gedauert, weil der jeden Punkt des Vertrags ausführlich erklärt hat. Aufgrund dieser Beratung wurden dann noch Kleinigkeiten geändert. Und ein Bauvorhaben ist noch um einiges komplizierter als der reine Kaufvertrag.

Aber anscheinend hat sich die Sache bei anna eh geklärt und die Firma hat wirklich schlicht und ergreifend Mist gebaut. Dann sollte man Anna zu ihrem guten Auge gratulieren, die schon früh das Problem gesehen hat und der Bauleiter sollte sich in den Hintern beißen, weil er dann nicht noch mal nachgemessen hat. Laien haben doch nicht immer Unrecht.

Selbst wenn die Firma kooperativ ist würde ich mir einen Anwalt für Baurecht nehmen, denn was da alles dran hängt, kann kein Normalbürger ermessen.

 

ANNAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!

Stelle doch bitte Deine Unterlagen hier ein!
Lageplan, Schnitt, Seitenansichten ...

Hier wird herumgeraten ...

Ein Fachmann liest mehr Informationen z.B. aus dem Lageplan als Du ...

Wenn die Abstandflächen thematisiert waren, so kann ich jetzt raten, dass das Haus so tief gesetzt werden musste, damit die Abstandflächen noch auf Deinem Grundstück liegen.
Ein Blick auf den Lageplan und dieser potentielle Umstand kann zur Gewissheit oder ausgeschlossen werden.

Das Gelände in Deinen Ansichten ist wahrscheinlich nachrichtlich eingetragen.
Dies ist durchaus übliche Praxis.

Frau gebe mir eine Glaskugel ...

 

Hi Anna!

Habe Dir gerade eine Benachrichtigung geschickt ...

 

Tipp: Zur Not die Bilder bei irgendwelchen Diensten hochladen und verlinken:
http://imageshack.us/
http://www.bilder-hochladen.net/
http://www.fotos-hochladen.net/
...

 

@anna32

Bei mir ist keine Mail eingegangen.

 

Zumindest für die Abstandsfläche T2 hat unser guter oberh doch seine Glaskugel super poliert gehabt

Das ist kein Planungsfehler*, da bin ich mir sicher. DAS Haus passt nur mit der Höhenlage auf DAS Grundstück!!!
Das Ding ist sowas von ausgereizt, da darf sich der Maurer nicht einen cm vermessen!!

Ergänzung:
* Bedeutet, es ist kein Fehler im Sinne von - da hat einer geschlafen bei Eintragen der Höhen in den Plan.
Es ist ein Haus geplant worden, dass nur so aufs Grundstück passt.
Ob das dann im Wissen um die Auffüllung trotzdem so tief gesetzt wurde oder ob die Konsequenz der Aufschüttung bei der Planung der Hausbreite nicht bedacht wurde - who knows

 

Sind wir nicht alle ein bisschen Grundstück......ääääääh Bluna

 

Sorry - daran hege ich leise Zweifel. In den meisten LBOs ist es so, dass Aufschüttungen bei der Bemessung des Grenzabstands/Abstandsfläche zu berücksichtigen ist.
Mindestabstand T4 = 3 m
Abstand T2 mit vorhandenenGeländehöhen = 3,045 m
Mit dem Haus dazwischen bleibt kein Raum mehr für Aufschüttungen

Falsch! Die Ausführung ist (zumindest in dem Punkt) mängelfrei, weil nach genehmigtem Plan gebaut wurde.
Wenn Mangel, dann Planung!!!

 

Wenn die rot eingetragenen Höhen (105,05) geplante Höhen sind, warum wurden nicht die vorhandenen 105,27 für die Berechnung herangezogen? Eine Abgrabung ergibt für mich keinen Sinn. Ich könnte mir vorstellen, dass da irgendjemandem ein Zahlendreher passiert ist und die 105,05 eigentlich 105,50 heißen sollten. Das würde auch eher zu den Straßenhöhen passen.

 

Sehe ich auch in erster Linie als Planungsfehler. Der Planer hat u.a. übersehen, daß oberhalb der Industriebrache und auf dem unbebauten Teil des Grundstücks nach dem Sanierungsplan noch insgesamt 1.00 m " gesunder Boden " vorhanden sein muß. Davon fehlen jetzt noch 30cm. Offensichtlich fehlt ein Schnitt mit NN-Höhen bis ins Erdreich mit Angabe der Anfüllhöhen. Planer hat nur das Haus und nicht die Oberkante des fertigen Geländes in seine Betrachtungen und Planung einbezogen.

Gegebenenfalls noch Fehler bei der Einmessung der Baugrube, wenn der Einmesser von der Vorgabe im Sanierungsplan Kenntnis hatte.

Der Bauunternehmer soll laut Anna Kenntnis gehabt haben. Also liegt möglicherweise auf Seiten des BU eine Verletzung von Hinweispflichten vor. In jedem Fall würde sich ein etwaiger Anspruch gegen den BU um das dem Bauherren anzulastende Verschulden des Planers mindern.

Im Ruhrgebiet mit vielen Sanierungsfällen aus dem früheren Bergbau gibt es Firmen, die Häuser heben können. Das wäre hier aber nur mit Befreiung von den Abstandsflächen + Baulast der Nachbarn möglich. Denn bei einer Anhebung des Gebäudes würden die Abstandsflächen auf die Nachbargrundstücke fallen.

Haus wäre also bei richtiger Planung kleiner/niedriger geworden.

Was die Absenkung der Straße bringen soll, wenn auf dem unbebauten Grundstück noch 30 cm Erde aufgebracht werden müssen, ist nicht nachvollziehbar.

Abriß und kleinerer Neubau ---> Schwere der Nachteile ---> Verhältnismäßigkeit.

Fehler von Anna sehe ich nicht. Als Laie durfte sie darauf vertrauen, daß ihr Planer die NN-Höhen richtig ermittelt hat. Kontrollieren kann und muß sie das nicht.

 

NÖ!

Ausfühung ist die Umsetzung der Planung in die Realität.

Geklemmt hat es bei Euch ja aber vor der Realisierung, Ihr habts nur erst bei der Realisierung bemerkt.

Ich halte das ganze für eine ziemlich vertrackte Kiste. Warum? Darum:

Ihr habt den Planer irgendwann auf die Auffüllung hingewiesen. Wie weit da die Planung war - keine Ahnung.
Ihr habt aber auch ein bestimmtes Haus haben wollen - zumindest in der Breite. Das löst Abstandsflächen aus, die nmM mit dem Haus AUF der Auffüllung nicht gepasst hätten.

Hier gibt es also einen Widerspruch zwischen zwei Eurer Ansprüche. Höhenlage und Breite.

Nun könnte man meinen, der Planer, müsse auf die Unvereinbarkeit hinweisen und von Euch eine Entscheidung erbitten.
Ob er das tatsächlich muss (natürlich sollte er) oder ob er für Euch entscheiden darf, mögen die Juristen beurteilen.

Aber selbst wenn er muss, ist die Frage, was an Gesprächen und Schriftverkehr zwischen Euch und dem Planer gelaufen ist und was daraus herzuleiten ist.
Das Ihr Euch nicht daran erinnert oder den Hinweis nicht so wahrgenommen habt, wie er sich jetzt auswirkt, bedeutet ja nicht, dass da nichts war, was gerichtsfest ist.
Ist es aber gerichtsfest, habt Ihr ein Problem.

Ich schreibe das nicht, um den Planer in Schutz zu nehmen, sondern um Euch für zu viel Höhenflug zu warnen.