Hebeanlage: Höhe Rückstauebene bei Straße mit Gefälle

Diskutiere Hebeanlage: Höhe Rückstauebene bei Straße mit Gefälle im Tiefbau Forum im Bereich Neubau; Hatte gestern eine Diskussion mit einem Installateur. Dieser misst einfach die Straßenhöhe vor der Haustür und überträgt diese Höhe ins Haus und...

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  1. #1 sk8goat, 26.02.2010
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    Hatte gestern eine Diskussion mit einem Installateur.
    Dieser misst einfach die Straßenhöhe vor der Haustür und überträgt diese Höhe ins Haus und zieht dann den Bogen der Hebeanlage 20cm über diese Höhe.
    Bei ebenen Straßen mag das ja funktionieren.

    Aber bei Straßen mit Gefälle in Fahrtrichtung(längs) bin ich da anderer Meinung:
    2 Möglichkeiten:
    a) Bei übervollem Kanal wird ja nicht die Straße vor der Haustür aufbrechen und dort das Wasser rausquellen. Sondern am nächsten Kanaldeckel Straßenabwärts wird das Wasser austreten. Und das kann schon mal mehr als einen Meter unterhalb des Straßenniveaus vor der Haustür sein.
    b) Wenn zwischen Hauseinleitung am Kanal und nächstem Schachtdeckel mehr als ein paar Meter Kanallänge liegen, dann zählt der nächste Kanaldeckel Straßenaufwärts. Und das kann schon mal mehr als einen Meter oberhalb des Straßenniveaus vor der Haustür sein.

    Könnt ihr mir folgen oder muss ich Zeichnungen anfertigen?

    Was ist eure Meinung hierzu?
     
  2. #2 lordbauer, 26.02.2010
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    Hallo,

    also bei mir wurde die Schachthöhe genommen. Ziel soll ja sein, daß die Scheiße erst aus dem Schacht kommt und nicht zuerst bei Dir.

    Bei mir ist es jetzt Höhe Schachtdeckel + 30cm

    Gruß
     
  3. #3 sk8goat, 26.02.2010
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    Schachtdeckel von deinem Revisionsschacht oder Schachtdeckel vom Kanal in der Straße?
    Und falls du eine Straße mit Gefälle hast, ist es der Schachtdeckel Straßenaufwärts oder Straßenabwärts?
     
  4. #4 lordbauer, 26.02.2010
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    Schachtdeckel vom Kanal der Straße. Mein Revisionsschaft liegt ein paar cm höher als der Schacht auf der Straße.

    Die Straße ist eine Sackgasse und der Schacht ist der letzte auf der Straße. Die Straße ist in Fahrtrichtung ein leichts Gefälle (vom Haus weg).

    Gruß
     
  5. #5 sepp, 26.02.2010
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    rückstauebene ist der nächst höher gelegene kanalschacht oder strasseneinlauf.
    weiss aber nicht wo´s steht
     
  6. #6 pauline10, 26.02.2010
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    Aber das muß eine Hausfrau ja nicht wissen!!
    Der ungünstigste Fall ist eine Verstopfung im Straßenkanal gleich nach der Einleitung. Dann staut sich die Sch.. bis zum Kanaldeckel straßenaufwärts.
    Oder eben in den Keller zurück.

    Aber was soll die ganze Rechnerei??? Führt das Rohr bis unter die Kellerdecke. Mehr kann man nicht und wartet auf das nächste "Jahrhunderthochwasser".

    pauline
     
  7. #7 firefox_i, 26.02.2010
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    @pauline

    Mehr kann man nicht ? Sorry, aber das ist Quatsch.

    Wenn die Kellerdecke unter der Rückstauebene liegt MUSS die Rückstauschleife ind Geschoss darüber verlegt werden.
    Klar ist es aufwändig, aber eben vorgeschrieben.

    Die Rückstauebene ist bei ebenem Gelände regelmäßig OK Straße oder aber bei einer abfallenden Straße OK des Schachtdeckels der entgegen der Fließrichtung am nächsten liegt.

    Vorsicht hierbei an 2 Stellen :
    1) Bei uns im Nachbarbaugebiet ist eine Straße mit 2 Kuppen, und dort ist die Fließrichtung des Abwassers an einer Stelle NICHT in Richtung des Straßengefälles (aber ein extremer Sonderfall).

    2) Bei getrennten Abwasser / Regenwassersystemen ist darauf zu achten, welcher Deckel zu welchem System gehört....



    S.
     
  8. #8 Manfred Abt, 26.02.2010
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    Nirgendwo steht das offiziell.

    Aber in meinem Rückstauhandbuch, Abschnitt 4.1
     
  9. #9 sk8goat, 27.02.2010
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    Vielen Dank Manfred Abt, (und natürlich auch vielen Dank an die anderen Antworter).
    die auf Seite 13 beschriebene Situtation entspricht genau meiner Situation vor Ort. Genau sowas hab ich gesucht. Ich werde das dem Installateur am Montag vorlegen.

    Allerdings sind hier zwischen Kanaleinlauf (Hausanschluss-Kanal) und nächstem Kanalschacht straßengefälle abwärts nur etwa 2m.
    Da ist es doch andererseits sehr unwahrscheinlich, dass es genau auf den 2m zwischen Kanaleinlauf und dem Kanaldeckel straßenabwärts einen Rückstau gibt.
    Der nächsthöhere Kanaldeckel ist etwa 30m Straßenaufwärts und liegt etwa 1,20m höher. Wenn wir auf diese Höhe gehen, dann müsste eben der Bogen um 1,20m höher gelegt werden und die Druckleitung um 1,2m angestückelt werden.
    Würdet ihr das machen?

    Wie ist es überhaupt für die Hebeanlage?
    Macht es für eine Jung Compli 300 überhaupt einen Unterschied ob sie 5,20m oder 6,40m hoch pumpen muss?
    Ist das für den Motor belastender, also geht das auf die Lebensdauer des Motors?
    Entstehen mehr Geräusche am Motor?
     
  10. #10 Manfred Abt, 27.02.2010
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    Auf der Hebeanlage müsste mindestens die Förderhöhe draufstehen, besser noch eine Kennlinie.
    Hebeanlagen bzw. Pumpen haben einen optimalen Betriebspunkt, deshalb erfolgt Auslegung wie folgt:
    • zuerst wird die Druckleitung festgelegt, Verlauf und Durchmesser
    • daraus ergibt sich eine Anlagenkennlinie
    • erst dann ist eine Pumpe auszuwählen, deren Pumpenkennlinie den Schnittpunkt mit der Anlagenkennlinie idealerweise im Bereich des besten Wirkungsgrades hat.
    Im Idealfall kennt sich der Installateur mit sowas aus, sonst ist eben der Planer gefragt.
     
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