Heizlastberechnung?

Punkt 5: Wrämebrücken...

Wie wird der Heizbedarf für Wärmebrücken berechnet?

 

Wieso, du hast sie doch beantwortet. Pauschal nach DIN 4108-2. Danke für den Hinweis. Tatsächlich habe ich noch keine Wärmebrücken selbst pauschaliert oder berechnet.

 

Ich weiß genau was, ich kann, und lasse von den anderen Sachen die Finger. Tatsächlich arbeiten wir in Teams, und immer mit Fachplanern, so dass ich das noch nie machen oder überprüfen musste. Nein, ich verantworte (noch) keine eigenen Projekte in meiner rechtlichen Verantwortung. Eigene Projektleitung ist erst für nächstes Jahr vorgesehen. Klar mach ich mich mit der Aussage angreifbar für dich, aber ich brauch ja kein Schein erwecken, der nicht ist. Deswegen lese ich aufmerksam, was du schreibst, weil ich noch viel lernen möchte. Deine Fachlichen Beiträge zur Haustechnik finde ich Lehrreich. Deine Beiträge zur Achitektur und Kosten unterhaltsam. Für dich darf das gern umgekehrt sein .

 

Leider ist es als Bauherr gar nicht so einfach, an eine Heizlastberechnung zu kommen.
Mir wird die Heizlastberechnung nur gegen einen Betrag von 400€ ausgehändigt.

Eine Bekannte, die derzeit auch baut, bekommt zwar auf Nachfrage eine Heizlastberechnung vom Heizungsbauer, jedoch benötigt dieser laut Aussage erst einmal den Energieausweis von der Hausbaufirma.
Die Aussage wurde letzte Woche getroffen, das Haus steht kurz vor der Vollendung, die Heizung ist komplett eingebaut und läuft natürlich auch schon...

Theorie und Praxis scheinen bei diesem Thema leider sehr weit auseinander zu liegen.

 

Wir haben die Heizlastberechnung und Auslegung FBH gar nicht bekommen. Nicht einmal, als uns der Heizi einen Preis dafür nennen sollte. Er rückte es einfach nicht raus... Im Ergebnis haben wir die Auslegung FBH von Dritten berechnen, wo die Verlegeabstände deutlich höher waren 15-20cm. Da aber auch eine VL-Temp. von 50°C und RL = 39°C (bei -14°C AT) angenommen wurde - bei einer SWP. Wir haben jetzt 10cm Verlegeabstand und hatten letztes Jahr bei -10...-12°C ein VL von 38°C. Und dass bei einer Raumtemperatur im gesamten Haus von 22,7°C. Die JAZ liegt bei ca. 4,4.
Soviel auch zum Thema Theorie und Praxis. Praktisch hat es der Heizi eigentlich richtiger gemacht, als der "Dritte" in der Theorie berechnet.

 

Das weiß ich inzwischen auch. Aber zu Beginn der Bauphase beschäftigt man sich doch als Bauherr nicht mit solchen Werten. In meinem Fall wurde die Anlagendimensionierung ja auch hinterher von einem vom Bausachverständigen empfohlen "Profi" gemacht. Aber was soll ich da als Leihe wiedersprechen... Ich bin ja froh, dass es nicht so umgesetzt wurde.

Ja, die laut Heizi verlegten 10cm gehen in die richtige Richtung

4,4 JAZ bezogen sich nur auf den Heizbetrieb. WW-Bereit liegt bei 3,x JAZ

Ohne meine eigenes Zutun hätten wir nicht mal die 4,4 erreicht, weil die meisten Heizi's gar nicht gewählt sind, die Anlage sauber einzustellen - u.A. hat er die Standardwerte einfach gelassen (Heizkurve bei 0,4; EL bei -60°min; überall im Haus ERR verwenden).
Vaillant lässt leider keinen standardisierten Zugriff auf die Daten zu, um diese mit zuloggen. Unser Heizi hat sich verwerrt, einen eBus-Koppler anzuschließen (Garantieverlust), damit ich wichtigsten Daten loggen kann (Sole-Temp./Taktung/VL,...). Daher traute ich mich bisher nicht weiter, an den Einstellungen weiter zu optimieren.

 

Ich hab es Dir per PN schon geschrieben: Dein Heizi kann Dir gar nix verbieten und die Garantie verlierst eh nicht, denn Du greifst mit einem Logger lesend ein.

Nur Heizung ist die JAZ aber etwas schwach - ich hatte mit 20 Prozent WW-Anteil 2018 fast genau 5, die letzten drei Monate bin ich bei über 5,1 - geplant als Laie wohlgemerkt. Besser als der Profi garantiert

 

1. Naja, wenn man aus der Sole nicht mehr raus holen kann, so bringt die beste Optimierung nix.
2. Woran sehe ich, wie belastbar die Sole ist?
2a. Es wurden 50W/m angenommen und 3 x 50m gebohrt. Bei einer Heizlast von ca. 6kW (Hier werkelt eine Vaillant exlusiv 87/4; ja, ist etwas größer :-) )
2b. Boden ist von 10 - 50m Festgestein grau (laut Bohrprotokoll).

 

Mit den Gegebenheiten muss Du erstmal leben, das heißt aber nicht, dass diese unbedingt schlecht sein müssen.

Durch optimales Einstellen der einzelnen Parameter in der Steuerung der Wärmepumpe lässt sich hier aber bestimmt noch was rausholen.

Außerdem ist oft nur ein eher unvollständiger hydraulischer Abgleich vom Heizungsbauer durchgeführt worden.

Wie @Lexmaul schon geschrieben hat, ist da noch mehr drin.

 

Da noch einige Eckdaten unbekannt waren, will ich diese in die Diskusion mal noch einbringen:

Diese lässt sich ggf. optimieren. Aktuell hab ich 45°C für WW eingestellt, aber keine Zeiten, wann geheizt wird. Es ist auch so, dass hier 60 ode 70°C VL geheizt wird. Für mein dafürhalten würde hier ggf. etwas niedriger reichen, kann ja ruhig etwas dauern, bis die 300l wieder auf 45°C aufgeheizt - insb. im Sommer.

Aktuell haben wir zum Ende des Heiztaktes ca. 1,5°C für die Rückführung in die Sole bei einer Spreizung von 3K.

Das ist klar. Annahme beruht auf der Basis des Bodenaufbaues, welchen ich mir vor Baubeginn vom Amt für Geologie haben geben lassen

Hier sagt auch jeder was anderes... Andere machen extra tiefe Bohrungen, um nur eine zu haben.

Davon ging unser Bohrunternehmen mal aus. Die einzelnen Doppel-U-Rohr Sonden lassen sich nicht einzeln abgleichen. Das Bohrunternehmen meint, dass dies nicht nötig wäre, weil alle Bohrungen gleich lang sind. Wir haben quasi nur einen Sammler. Aus dem HTD habe ich einen Beitrag, wie man ermittelt, ob Luft in einer Sonde ist. Bei der letzten Wartung wurde dies indirekt mit geprüft. Luft ist also nicht drin. Ich glaub, da hätte ich auch schlechtere Sole-Werte.

6m zwischen den Bohrungen.

 

Du musst das Offset fürs Speicherladen auf 5 bis max 10k senken - 60-70 Grad geht nur mit Heizstab und das kostet.

Eine einzelne Bohrung ist immer effektiver als mehrere Einzelne und es kostet kaum was mehr.

Warum hattest Du mir eigentlich ne PN geschickt, wenn Du nicht auf eine Antwort reagierst

 

Stell mal das Speicherladeoffset auf max 5K, schwupps schonmal hier was rausgeholt.