Heizung für Altbau

Wenn er sich an meine o.g. Dimensionierung mit Faktor 3 hält, dann dürfte er bei einer max. VL Temp. von etwa 45°C landen. Die meiste Zeit des Jahres also um die 40°C.

Ist zwar nicht optimal, aber damit kann man leben.

Gruß
Ralf

 

dann wird dass eine reine Luftheizung? Und Wo kommen dann die dafür notwendigen Lüftungsrohre hin?

Die Komponenten WP und Lüftung kauft Wolf wohl nur zu. Die WP hat frappierende Ähnlichkeit mit denen von Dimplex. Für Buderus gilt das gleiche.
Die Lüftung mit Kreuzgegenstrom WT ist auch nicht das effizienteste.

Wie gut ist der Altbau denn gedämmt und Wie luftdicht ist er denn?
Luftheizung mag im Passivhaus funktionieren aber ansonsten herscht dazu eher eine negative Meinung vor. Gerade mit WP. Luftheizung und niedrige Vorlauftemperatur geht nicht so recht miteinander.

Aber was haste gegen Estrich raus und neuen rein? Schon mal an das Thema Trittschall gedacht?

Im Prinzip ja. Gibt halt die Anforderungen für den Betrieb mit Feuerungsstätten. Dunstabzugshauben gehören ja auch in den Themenkreis.

 

Wenn man den "schwarzen Mann" davon überzeugen kann, dass die Verbrennungsgase nur durch den Kamin entweichen und mit Sicherheit nicht in den Wohnraum gesaugt werden können, dann klappt's auch mit dem Ofen.
(Ofen-/Kaminbauer anfragen, das letzte Wort hat der Schornsteinfeger)

 

Luftheizung macht in der Praxis jede Menge unterschiedlichster Probleme.

Aber vor allem ist sie nicht geeignet, um mit sparsamen Niedertemperatur-Wärmeerzeugern zu arbeiten (also z.B. Wärmepumpen)!

 

Moin Julius,

Zitat:
Aber vor allem ist sie nicht geeignet, um mit sparsamen Niedertemperatur-Wärmeerzeugern zu arbeiten (also z.B. Wärmepumpen)!

Das solltest Du doch einmal genauer erklären

Gruß

Bruno

 

Er hat vermutlich noch nix von Luft-Luft-Wärmepumpen gehört.....

 

Hab ich sehr wohl.
Daß es die Dinger gibt, widerlegt jedoch nicht die zugrundeliegenden physikalischen Gesetze.
Die Lösung ist dann eben einfach energetisch schlechter, als man es auf anderem Wege bewerkstelligen könnte.

 

Und was hälts Du von einer LL-WP als WRG?

 

Für die Fußbodenheizung ist eine Mindestdämmung drunter vorgeschrieben. Bei dem geringen Spielraum den ihr habt also wohl zwangsläufig unter der Kellerdecke.
Bleiben dann noch die Alternativen wie Konvektoren, sehr große Heizkörper, Aluminiumheizkörper die ihre Tücken bei der Korrosion haben.

www.jaga.de sehr schöne Heizmöbel aber teuer (1Watt für 35°/30°/20° ca 0.90€ aufwärts)

Hat es gewöhnlich, da noch ein Restheizbedarf besteht. Dieser kann oft über die Nachheizung der Zuluft gedeckt werden. Damit daß funktioniert sollte die Heizlast nicht mehr als 10W/m² betragen.

Darüber müßte der Luftwechsel höher sein was den Wirkungsgrad der Wärmerückgewinnung senkt und den Strombedarf des Lüfters erhöht. Zudem können dann Zugerscheinungen auftreten.

Da gibts bei der Auslegung so einiges zu beachten. Das Grundübel sind die Eigenschaften des Übertragermediums Luft. Es gilt eben Q = m x c x Δt
Q= Wärmemenge in KJ --> KJ/3600= KW
m= Masse bei Luft grob 1.2kg/m³
c= spezifische Speicherfähigkeit. ca 0.34
Δt= Temperaturunterschied
m und c bei Luft u.a. abhängig von der Luftfeuchte und Temperatur

Bei zu hoher Lufttemperatur kann es zu Staubverschwellungen kommen.
Folglich müssen große Luftmengen umgewälzt werden. Frischluft aufheizen, Abluft raus führt zu sehr großen Luftmengen.
Also Raumluft erst mehrfach umwälzen und dabei nachheizen und immer nur teilweise durch Frischluft ersetzen.
Damit das auch funktioniert brauchts ein umfangreiches Leitungsnetz mit vielen Ausblas und Absaugöffnungen an den richtigen Stellen. Und dass ganze nachträglich?!
Da ist eine Planung von einem wirklichen Fachmann notwendig.

Lüftungsanlagen mit WRG haben schon einige energetische Vorteile. Je nach Luftdichtigkeit des Gebäudes sind 25-30KWh/(m² x a) Heizenergieeinsparung möglich. Zudem wird die Heizlast abgesenkt --> kleinere Heizung und Heizgrenztemperatur geht runter
Nur ohne Erdwärmetauscher ist eine Defrosterheizung notwendig. Die benötigt Energie (meist Strom). Die Investitionskosten sind auch nicht zu unterschätzen. Bei den Betriebskosten ists weniger der Strom als die Kosten für die Gerätefilter.

Lohnen dürfte es sich kaum
Beispielrechnung : 120m² x 30KWh/(m² x a) = 3.600 KWh/a Einsparung an Heizwärme. 3.600 x 0.07€ = 252 € Heizkosteneinsparung.
Dem stehen gegenüber Betriebskosten aus Strom und Filtern von 100€. Verbleiben rd. 150€ Einsparung.
Diese Einsparung verrechnet mit den Kosten für Anschaffung, Abschreibung, Finanzierung und einer möglichen Einsparung durch kleinere WP gibt wohl ein dickes Minusgeschäft.

Alexander

 

Hallo,

@ Alex:

Diese Überlegungen sollten Bauherren auch auf andere Bereiche z.B. WP-Anlagen, Sonnenkollektoren etc. übertragen. Die Ergebnisse können sehr ernüchtern.

mfg crax

 

Tja, eine wirklich gute Idee erkennt man daran, dass ihre Verwirklichung von vorneherein ausgeschlossen ist. Am bittersten bereuen wir Fehler, die wir am leichtesten vermieden hätten

Letztendlich sollte das eingebaut werden, was den Vorstellungen des Bauherrn am weitesten entgegenkommt. Nur wer nimmt sich hier die Zeit, das herauszufinden? Im Zeitalter des Internets ist es zwar leichter geworden, das passende zu finden, aber dann den richtigen Planer bzw. die richtigen Firmen zu finden, die das dann umsetzen, ist das Problem.

Gruß

Bruno

 

Im vorliegenden Fall gebe ich dir recht. In einem Passivhaus sieht die Sache anders aus weil die Energiemenge sehr gering ist oder sein sollte. Da kann ein zuheizen mit Luft Sinn machen.

Josef

 

Den größten Vorteil einer WRG sehe ich nicht in der eingesparten Energie/Kosten.
Die Lüftungsanlage erhöht erheblich den Wohnkomfort und trägt zum Werterhalt des Gebäudes bei.
Nimmt man ein Gerät mit Feuchterückgewinnung/Enthalpiewärmetauscher ist auch keine Defrosterheizung oder ein Erdwärmetauscher notwendig.

Josef

 

@joegeh
Sicherlich haben Lüftungsanlagen viele Vorteile und man kann nicht alles mit Einsparungen gegenrechnen. Aber ein kleines bestehendes Haus verursacht für den Einbau verhältnismäßig viel Aufwand.
Wenn kontrollierte Lüftung, dann würde ich hier eher zu einer dezentralen Lösung tendieren.

@OldBo
richtig, dass passende finden ist gar nicht einfach. Es gibt vieles und viele die behaupten Sie hätten die Lösung für Alle Fälle.

@Lars
an was scheitert eigentlich die Pelletheizung?

Alexander

 

Du bist auf dem richtigen Weg.

Bitte an meinen Beitrag mit der Heizlast denken damit es mit den 8,1kW keine Überraschung gibt. Dann noch eine FBH mit niedriger VL Temp. und los geht´s.

Gruß
Ralf