Heizungsplanung ohne Lüftungsanlage

Gleich vorweg, eine KWL ist keine zwingende Voraussetzung. Wenn ständig jemand zuhause ist UND das Lüften nicht vergessen wird, dann geht´s auch ohne. Ist natürlich nicht so effizient, weil eine KWL mit WRG einen erheblichen Teil der Lüftungsverluste kompensieren kann.
Problematisch ist bei solchen Konzepten meist der Nutzer der halt immer mal wieder das Lüften vergisst, im Winter ist es ja so kalt draussen.....und dann ist es schnell passiert.

Wie man das Heizkonzept aufbaut, darüber kann man streiten. Natürlich kann man mit einem wasserführenden Ofen, in Verbindung mit Solarthermie für den Sommer, so ein Haus problemlos heizen. Denkbar wäre auch ein Konzept mit einer Wärmepumpe, oder Pellets.

Noch ein Kommentart zur FBH. Natürlich könnte man auch mit einem Holzboden eine FBH einsetzen. Man muss dies halt bei der Dimensionierung berücksichtigen und damit leben, dass eine höhere Vorlauftemperatur erforderlich wird (und die FBH träger).
MIt dem Wärmeerzeuger hat das weniger zu tun, wobei bei einem niedrigen Temperaturniveau der Heizflächen natürlich etwas mehr Energie aus einem Puffer genutzt werden kann.

Gruß
Ralf

 

nur eine BH-Meinung / -Erfahrung

Habe bei Planungsbeginn und nach intensivem Studium dieses Forums und des Haustechnikdialog.de auch mal mit meinem Ideal des Sonnenhauses begonnen.
Gelandet bin ich bei einem KfW40-Haus mit Luft-WP, KWL und hzu-Solarthermie (... ganz böse Sache in den Augen mancher "Experten". Verworfen hab ich den großen wasserführenden Kachelofen, aber einen kleinen Speicherofen wird es noch geben.

Die erste Schwierigkeit bestand darin, dass meine beauftragten Experten von derartigen Gedanken und Technik mindestens 40 Jahre weg waren (heute noch 20). - Aber ob die "Sonnenhaus"-Experten auch ein Passivhaus verstehen und bauen könnten??

Auch wenn es mir auch nicht primär um die stets als Killerargument angeführte, sogenannte Wirtschaftlichkeit der Investition ging und geht, so gibt es schnell finanzielle Grenzen und Skrupel, wenn wir von Mehrkosten mehrerer 10k€ gegenüber dem Minimalkonzept reden.

Meine Erkenntnis dazu: das teuerste am "Sonnenhaus" ist der mehr zu umbauende Rauminhalt und das Grundstück dazu, nicht die vorhandene oder entfallende Heizungstechnik. Damit war das Sonnenhauskonzept für mich bei unserer Grundstücksgröße und -preisen schnell abgehakt - leider.

Nach einiger Beschäftigung habe ich dann aber auch alle o.g. Argumente gegen eine KWL ganz schnell abgehakt und auch meine Gattin überzeugt. Die Dichtheit des Hauses wird ggf. schnell ein echtes Problem bzgl. ausreichender Lüftung, m.E. auch wenn man viel zuhause ist.

Aber: eine KWL lüftet - und eine (Flächen-)Heizung heizt. Eine Kombi ist für mich nichts - selbst wenn ich ein PH gebaut hätte, wäre ich davon nicht abgegangen. Schon wieder haben wir keine Wirtschaftlichkeit - aber sicher den Komfort von beidem!

Holzboden als Belag und FBH schliesst sich keineswegs aus, z-B. kann man Parkett oder Dielen mit 10-12mm problemlos einsetzen, wenn die Werte passen.
Wandheizung ist v.a. für die Bäder eine gute Sache. Aber auch sonst sind Möbel kein absolutes Gegenargument. Auch die Möbel heizen (mit der Zeit) das Haus. (Wir reden (hoffentlich) zudem von VL-Temperaturen < 35°). Alles eine Frage der Auslegung.

Das mit der Deckenheizung würde ich mir nochmal überlegen - im Zweifel lieber warme Füße und kühlen Kopf, nicht umgekehrt. Also eher Deckenkühlung. Im Büro ist das was anderes als im EFH. Nebenbei: Welche Raumhöhe planst Du?

Gruss
Seev

 

Es ist schlicht unsinnig, einerseits mühsam Sonnenwärme zur Heizung nutzen zu wollen und andererseits die größten verbleibende Verluste, nämlich die Lüftungsverluste, aus rein ideologischen Gründen hinnehmen zu wollen!

Denn in einem Haus mit Lüftungsanlage hast Du wohl noch nicht gewohnt.
Mach das mal für wenige Tage!

Deinen Sachargumente hingegen läßt sich durch Wahl geeigneter Anlagentechnik begegnen. Also KWL mit dezentraler Abluft, aber dezentraler Zuluft. Die rückgewonnene Energie wird dabei dem Heizungswasser (Pufferspeicher) zugeführt.

Gerade bei 4 Personen in rel. kleinen Räumen halte ich eine KWL für ein klares MUSS!

 

Wieso?
Gerade ein Holzkessel kann sehr hohe Temperaturen produzieren ohne dass die Verluste unverhältnismäßig hoch ansteigen.

Abgesehen davon reden wir bei einem Holzbodenbelag von einer notwendigen Erhöhung der Vorlauftemperatur um vielleicht 5K, im schlimmsten Fall 10K.

Also, worauf beruht Deine These? Zuviel Internet gelesen?

Nebenbei bemerkt, ein PH Konzept mit einem Holzofen? Das ist wie ein Elektroauto in das man einen LKW-Diesel-Motor einbaut.

Für mich klingt das alles ziemlich planlos.

Gruß
Ralf

 

Ja.
Aber es entspricht doch dem Gefühl des Fragestellers...

Loriot würde sagen:
Mit seinem Gefühl stimmt was nicht!

 

Es gibt ja verschiedene Konzepte von Sonnenhäusern.
Einmal die welche mit der Dämmung nicht sehr weit vom PH entfernt sind und eben mit großen Kollektorflächen Heizwärme einsammeln und diejenigen die zusätzlich mit großen Glasflächen passive solare Wärmegewinne einsammeln wollen.
Bei letzterem gibt es einige sehr kritische Punkte.
Solare Gewinne entstehen hier auch dann wenn man diese gar nicht benötigt. Da ist dann nicht nur der Sommer ein Problemfall den man eigentlich nur mit großzügigem Aussperren der Sonnenstrahlung durch Beschattung, im Extrem mit Verdunkelung begegnen muß. Auf der anderen Seite müssen im Winter höhere Wärmeverluste kompensiert werden.
So ein Konzept funktioniert dann weitestgehend nur zu den Zeiten in denen das solare Angebot und die Verluste sich in etwa die Waage halten.

Es ist also einiges an Hirnschmalz in die Planung zu investieren. Mal eben so Pi mal Daumen funktioniert nicht.

Viel Lesestoff (nur auf engl.) zur solaren Nutzung, auch solares Bauen (und noch einiges mehr) findet sich hier:
http://www.builditsolar.com/

einige Interessante Konzepte mit Luftkollektoren finden sich hier:
http://www.amena.ch
http://www.amena.ch/joomla/index.php?option=com_content&view=article&id=53&Itemid=79

versch. Energiekonzepte hier:
http://www.empa-ren.ch/ren/uebersicht.htm
und ergebnisse von Forschungen hier:
http://www.empa-ren.ch/ren/P+D-Kategorien.htm

 

Genau das ist ja das Problem. Man findet viele Informationen die man aber mangels Fachkenntnissen in keinster Weise einschätzen kann. Das führt zwangsweise dazu, dass man die falschen Schlüsse zieht.

Woher ich die Informationen habe? Ein bischen Physik, ein bischen Mathematik, dann noch Taschenrechner, Stift und Papier. Ist deutlich zuverlässiger als irgendwas das man im Internet gelesen hat, oder von Bekannten die meist nicht einmal wissen wie ihre eigene Heizung funktioniert, geschweige denn wie diese geplant war.

Das ist Quark. Energie und Leistung sind zweierlei paar Stiefel. Und wenn Deine Freundin mehr als 40°C für ihre FBH benötigt, dann wurde diese falsch geplant oder sie wird falsch betrieben.

Jepp, als Ahnungsloser würde man so denken. Du schreibst aber oben von einem hoch gedämmten Haus, relativ kleinen Räumen. Jetzt überlege mal, wie hoch der maximal in´s Wasser geführte Energieanteil sein wird und was zwangsläufig in den Raum geht. Der kleinste Ofen wird die RT so in die Höhe treiben, dass Du die Fenster öffnen und lüften musst.
Wenn Du so ein Konzept fahren möchtest, dann ein zentraler HV der alle Energie in´s Wasser bringt, von wo aus Du diese bedarfsgerecht verteilen kannst.

Nein, ich wollt darauf hinaus, dass so ein Konzept sinnfrei ist. Zur Effizienz sage ich nichts, denn da liegst Du völlig daneben. Aber wir wollen ja nicht noch eine Baustelle aufmachen.

Also, bevor Du Dir Gedanken über die Haustechnik machst, sollte zuerst einmal ein Konzept für das Haus stehen. Sobald dieses Konzept steht, kann man sich Gedanken über eine passende Haustechnik machen. Alles andere führt zu nichts und hat mit Planung nichts zu tun.

Gruß
Ralf

 

Ich auch nicht!
Es muß nämlich "zentrale Abluft und dezentrale Zuluft" heißen.

Damit ist auch klar, daß es keine Zuluftrohre gibt (stattdessen Lüftungsventile in der Außenwand bestimmter Räume wie Wohn- und Schlafzimmer).

Wozu man Jahre oder gar Jahrzente braucht, um festzustellen, daß die Anlage ohne störenden Lärm arbeitet, entzieht sich jedoch meinem Verständnis.