Herangehensweise für größere Bauprojekte?

Diskutiere Herangehensweise für größere Bauprojekte? im Bauen mit Architekten Forum im Bereich Architektur; Hallo liebe Community, Unsere Situation: Meinen Eltern geht es gesundheitlich leider nicht gut und finanziell könnte es uns auch besser gehen,...

  1. inHell

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    Hallo liebe Community,

    Unsere Situation:
    Meinen Eltern geht es gesundheitlich leider nicht gut und finanziell könnte es uns auch besser gehen, jedoch haben wir glück dass uns einige Grundstücke gehören in Ballungsgebieten.
    Meine Schwester und Ich nehmen unseren Eltern immer mehr ab und Vertreten sie in immer mehr Bereichen.
    Nun kam die Frage, von seitens unserer Eltern auf, ob wir verkaufen sollen doch meine Schwester und Ich sehen dies als schlechte Entscheidung da wir den potentiellen Wert mit einen "simplen" verkauf nicht annäher ausschöpfen können, weshalb wir gerne Zwei Bauprojekte stemmen wollen.

    Bauprojekte:
    a)
    330m² nah an der Kölner Innenstadt. Derzeit befindet sich eine alte Halle auf dem Gelände. Eine Straße weiter wurde nun ein Riesen Projekt umgesetzt und eine neue Wohnsiedlung gegründet die eine Fläsche von 39.000m² umfasst.

    Grobes Ziel:

    2 Gewerberäume in EG und ca. 6-10 Wohnungen auf 5 Etagen.


    b)
    1300m² Baufläsche in einer kleineren aber sehr gut belebten Stadt. Die Baufläsche befindet sich in der Innenstadt. Derzeit befindet sich dort ein Mehrfamilienhaus, ein Garten, Parkplätze und eine Tankstelle.

    Grobes Ziel:

    Wohnkomplex mit ca. 45 Wohnungen auf 5 Etagen.


    Meine Frage:
    Welcher Weg ist der "richtige" um diese beiden Projekte anzugehen?
    - Wer ist der erste Ansprechpartner? Architektenbüro, Baufirmen, Projektentwicklung oder Immobilienfirmen?
    - Gibt es noch eine andere Instanz die uns bei den Plan und Umsetzung helfen könnte?
    - Habt ihr Schlagwörter oder Tipps um an Informationen zu kommen? Im Internet ist alles mit "Bau vom Eigenheim" bzw wesentlich kleineren Projekten zu finden, jedoch kaum was zu dieser Größenordnung zu finden.

    Es scheint mir als ob es einige Wege geben würde um an das Ziel zu kommen. Mich würden die Wege interessieren die Ihr vorschlägt, mich würden aber auch die Vor-, und Nachteile für diese interessieren.

    Vielen Dank, ich würde mich sehr über Feedback freuen um in diesen, für mich, komplett neuen Bereich Orientierung zu finden um mich in die Materie einarbeiten zu können.

    Liebe Grüße
     
  2. #2 Fasanenhof, 05.05.2023
    Fasanenhof

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    Das ist ein sehr offenes Problem.

    Ihr habt ein Grundstück in einer Investitionsfreudigen Zone? Schön
    Der Wert des Grundstücks steigt, weil ringsum modernisiert wird? Besser

    Nun wollt ihr auf eurem Grund ein Projekt realisieren. Also macht ihr eine Skizze. Einmal Gewerbe und Wohnen und einmal Wohnen.

    Wer finanziert das ganze? Also, grundsätzlich rechnet man erstmal Laienhaft mit X Tausend Euro je m², da landen eure Projekte in einem mittleren 7-Stelligen Betrag... jeweils.

    Und ihr wollt dieses Geld bewegen (leihen, flüssig machen, etc) ohne dass ihr auch nur die Basics beherrscht?

    Ich frage mal dumm:
    Welchen professionellen Hintergrund habt ihr? Das ist erstmal eine Aufgabe für einen Projektmanager, der das ganze wirtschaftlich, technisch und im Sinne der Regeln analysiert und einen ersten Plan erstellt.
    Dann werden die Aufgaben weiter konkretisiert, also Finanzierung über X, Planung über Y, Bau über Z1, Z2, Z3, etc.

    Die ganze Fragestellung liest sich irgendwie so, als hättet ihr von dem ganzen Thema absolut kein Vorwissen.
     
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  3. Tilo

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    Hallo Fasanenhof
    Bitte lese zwischen den Zeilen .....
     
  4. Tilo

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    Hallo inHell
    Projektentwicklung gibt es nicht kostenlos !
     
  5. #5 Fasanenhof, 05.05.2023
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    Da ist leere.

    Ich habe ja die Befürchtung, dass der TE ein potentielles Opfer für Anbieter ist, die ihre "Betreuung" gut verkaufen können. Das Know-How und die wirtschaftlichen Basics für ein Multi-Millionen-Euro Projekt in einem Forum zu erfragen (nebenbei noch genug Infos zu streuen, dass man die entsprechenden Grundstücke identifizieren kann) spricht irgendwie nichts gutes.
     
  6. #6 nordanney, 09.05.2023
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    Du bzw. Ihr könnt es vergessen, die Projekte selbst umzusetzen. Bonität für eine cost overrun Garantie vorhanden? Erfahrung in der Vergabe? Baucontrolling? Ggf. zusätzliches EK?

    Macht ein Joint Venture mit einem Profi. Das sehe ich häufig, das ein Partner ein Grundstück und oder Mieter bringt, aber ansonsten keine Ahnung von der Materie hat. Also nimmt man ihn dazu. Danach wird die Immobilie verkauft. In der Bestandshaltung sehe ich euch gar nicht.

    Trotz der rudimentären Infos ist das meine Einschätzung aus Erfahrung.
     
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  7. BaUT

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    Seit ihr Neulinge in der Immobilienbranche oder habt ihr ansonsten einen Bestand an Immobilien den ihr vermietet?
    Sollen die Projekte anschließend in eurem Besitz bleiben oder wollt ihr die Buden als Wohneigentum verkaufen?
     
  8. #8 driver55, 10.05.2023
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    Nach Diktat verreist. Oder wer glaubt hier ernsthaft, dass hier noch was passiert?
     
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    bringt Sie gut beraten ins Eigenheim
    Das muß schon eine ziemlich große "kleinere Stadt" sein, wo man fünfstöckig bauen kann. Für ein Projekt dieser Größenordnung braucht man Profis - die riechen, daß Ihr nicht auch welche seid. Reibach kann man da sicher machen - aber nicht so, daß Eure Partner ;-) davon bei Euch etwas ankommen lassen.

    Nur eine Straße weiter ist ein großes Projekt umgesetzt worden, aha. Dann sind zwei Dinge absolut offensichtlich klar:
    1. der Markt ist direkt nebenan schon satt geworden (und wenn nicht, gibt der Unterschied zwischen 39.000 und 39.330 qm nicht mehr den Ausschlag).
    2. die Leute, die man dafür braucht, waren/sind direkt vor Eurer Nase tätig - bis ins Internet braucht Ihr also garnicht zu gehen, um sie zu suchen.

    330 qm reichen da gerade für die Tiefgaragenzufahrt, um nebenan fünf Etagen in Betongold verwandeln zu können.

    Aber danke für die lustige Geschichte bei dem trüben Wetter !
     
  10. BaUT

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    Ja nach so viel skepischem bis negativen feedback würde ich als TE auch nix weiter schreiben...
     
  11. #11 Fasanenhof, 15.05.2023
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    Anscheinend geht hier die Erwartungshaltung stark auseinander. Für mich immer noch nicht nachvollziehbar, wie man für ne knappe Million Grundstücke besitzt und investieren will, ohne irgendwas an Vorwissen zu haben. Dass man dann zu den kritischen Rückfragen "wer seid ihr, was könnt ihr, was erwartet ihr...." kein Gespräch sucht? geschenkt. ist ja nicht unser Geld.

    Wahrscheinlich hat sich ein Teil der Eigentümer (wird ja vom Plural gesprochen) für eine Sache entschieden und die Ideen des TE werden verworfen oder extern vergeben.
     
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  12. BaUT

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    Wenn man mehrere bebaute und unbebaute Grundstücke besitzt und bereits eine Vermietung am Laufen hat, dann kann man sich ja einen Architekten suchen, der für die neuen Sachen eine Entwurfsplanung macht, die man dann als Bauvoranfrage beim BA einreichen kann. Danach sucht man sich dann einen GU/GÜ der die Sache zum Festpreis durchzieht.

    Oder man sucht sich zuerst mal einen GÜ der groß genug ist um sowas zu stemmen und macht dann nach Festschreibung entsprechender Rahmenbedingungen einen Architekten-Wettbewerb für die Objekte.
     
  13. #13 Tilo, 15.05.2023
    Zuletzt bearbeitet: 15.05.2023
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    Hallo
    Leute, wer :
    - mit der pflegebedürftigen Mutter anfängt,
    - vermittelt, daß er eigentlich keine Ahnung hat,
    - dann aber exakte Vorstellungen und Möglichkeiten auf den Tisch legt,
    - zwei Projekte "stemmen" will und
    - genau weiß, wie groß die Wohnanlage vom Nachbarn ist ?
    Der weiß doch ganz gut Bescheid.....

    Für mich ist das ein Enkeltrick:
    - einer Immobilienfirma bzw.
    - eines Marklers......
    für Grundstücke , die er gern verkaufen will und niemanden dafür findet.

    In Kriegszeiten verkauft und baut es sich nunmal sehr schlecht. Da muss man erfinderisch sein .....
     
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  14. #14 Fasanenhof, 15.05.2023
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    Erzähl das mal dem Markt.
     
  15. Tilo

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  16. #16 Fasanenhof, 15.05.2023
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    Dann gucken wir mal, ob die Blase platzt oder ob die habenden auf die nächste Geldspritze vom Staat warten.

    Gerade Vonovia betreibt ja Marktkontrolle durch Volumen. Wenn sie nicht bauen, dann weil es für sie die bessere Entscheidung ist, kein weiteres Angebot zu schaffen.
     
  17. #17 nordanney, 15.05.2023
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    Es geht nicht darum, kein weiteres Angebot zu schaffen.
    Es geht einfach nur darum, dass Du - egal wo in D - zwischen 15€ und 20€ Kaltmiete brauchst, um halbwegs rentabel zu bauen und zu vermieten. Und das ist bei Wohnungsgesellschaften, egal ob Vonovia, LEG, TAG, kommunale oder genossenschaftliche Wohnungsunternehmen, die halbwegs bezahlbaren Wohnraum schaffen, einfach nicht machbar. Vor allem, wenn Baugrundstücke oftmals mit 30-50% öffentlich geförderten oder preisgedämpften Wohnungen zu versehen sind.
    Deshalb hat fast jede Wohnungsgesellschaft ihre Neubautätigkeit eingeschränkt - für meinen Arbeitgeber als Finanzierer u.a. solcher Gesellschaften ein Graus. Da ist seit einiger Zeit ein ganzer Geschäftszweig weggebrochen.
     
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  18. #18 Tilo, 15.05.2023
    Zuletzt bearbeitet: 15.05.2023
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    Hallo
    Geht Bauträgern z. Zt. nicht anders.
    Für wie viel baue ich jetzt den m2 und für wie viel verkaufe ich den m2. Finde ich überhaupt Käufer und wie viele ?
    Mit was Heize ich z. B. Neubau 50 - 100 WE, wenn keine Fernwärme anliegt ?
    Welche Förderungen gibt es, bis wann und unter welchen Bedingungen erhalte ich die ?
     
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