Hiiiilfe. Da will mich doch tatsächlich jemand reinlegen.

Diskutiere Hiiiilfe. Da will mich doch tatsächlich jemand reinlegen. im Bauvertrag Forum im Bereich Rund um den Bau; Hi Leute, hi Kollegen, Ich habe langsam das dumme Gefühl, daß mich mein AG reinlegen will. Ich bräuchte jetzt bitte mal objektive Meinungen zu...

  1. DomiOnFire

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    Hi Leute, hi Kollegen,
    Ich habe langsam das dumme Gefühl, daß mich mein AG reinlegen will. Ich bräuchte jetzt bitte mal objektive Meinungen zu dem folgenden Ausschreibungstext:

    "Rauhfaser, weiß mittel bis grob einschl. Dispersionsanstrich
    Rauhfasertapete auf vorbehandelten Untergrund, an Wänden. Kornart: mittel bis grob"

    Mehr steht da nicht. (In der Streitigkeit geht es übrigens um den Farbton) Nach Euren Antworten sage ich Euch mal, wie ich den Text verstehe und was der AG dazu sagt. Ich möchte ja wirklich neutrale Meinungen :)
    Ich bin immer noch fix und alle. So etwas ist mir in meiner Laufbahn noch nicht passiert. :yikes

    Ich bin mal gespannt auf Eure Antworten.

    Gruß

    DomiOnFire
     
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  3. Ryker

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    Du sollst halt die Wand mit mittelgrober weißer Rauhfasertapete vollklatschen, die Wand aber zuerst vorbehandeln und dann mit einem Dispersionsanstrich unbekannten Farbtons streichen.
     
  4. #3 Achim Kaiser, 20. Oktober 2006
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    naja....

    WEISS kann vieles sein....

    ich hab grade das Theater dass HK´s in zig Stufen von RAL irgendwas auf RAL irgendwas anders umgestellt werden....das ist echt KOTZIG.

    Auf der anderen Seite kannst dem an die Wand pinseln wass *üblich* ist als *weiss* ... ob das nun RAL 9010 oder RAL 9016 oder RAL 9001 ist ...dürfte alles dem Vertrag entsprechen.

    Was anderes ist im dargestellten Text nicht gefordert. Was liest denn der Auftraggeber aus dem text raus .... doch nicht etwas was *besonderes* ?

    Gruß
    Achim Kaiser
     
  5. #4 Ralf Dühlmeyer, 20. Oktober 2006
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    Verstehen tu ich...

    (Autsch, welch Deutsch) weder den Leistungstext noch die Parteien.
    Die Pos. ist, da nicht erschöpfend beschrieben, schon mal eigentlich nicht kalkulierbar. Hier hätte im Anschreiben eine Erläuterung dessen, was der Anbieter eingerechnet hat, dazugehört.
    Spätestens bei Ausführungsbeginn (also nachdem der AG seine Vorstellungen präzisiert hat) hätte ein Nachtrag hergemußt.
    ***
    Zur Lösung des Konflikts gibt es für mich nur die Möglichkeit, an Hnad des EP zurückzurechnen was hier VERMUTLICH nach ortsüblichen Preisen im EP enthalten war.
    Kalkulation des Unternehmers kann bestenfalls ein Anhalt sein.
    ***
    MfG
     
  6. #5 Ralf Dühlmeyer, 20. Oktober 2006
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    @ Achim...

    Da steht nix von Farbe - auch nicht weiß.
    Der AG kann sich jeden in Dispersion lieferbaren Ton aussuchen :cry .
    MfG
     
  7. DomiOnFire

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    an Ryker.
    Danke Herr W......
     
  8. Ryker

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    Wir kennen uns :confused:
     
  9. DomiOnFire

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    Ich weiß, ich weiß ..... ich bin manchmal zu gutgläubig. Und ich weiß auch, daß man jede Ausschreibung GENAU durchlesen soll. Das mache ich natürlich auch.
    Ich habe einen Nachtrag gestellt, nachdem der AG seine Vorstellungen präzisiert hat. Gleich am nächsten Tag. Und dann kam der Schock. Der AG hat sich vorgestellt, daß die Wände alle farbig gestrichen werden. In 3 verschiedenen Farbtönen, von leicht getönt bis Vollton. Und jetzt geht sozusagen die Unstimmigkeit los.
    Ich bin nämlich auch der Meinung, daß die Ausschreibung total unzureichend war und daß der Nachtrag gerechtfertigt ist ..... wie Herr Kaiser und Herr Dühlmeyer. Und Sie müssten sich ja eigentlich .... nach Ihrem Beruf zu urteilen ..... super auskennen.
    Auf alle Fälle viiiielen Dank für die Antworten. Das hat mich schon mal einen Schritt weiter gebracht, ohne Geld für einen Profi auszugeben, der mir dann das Gleiche gesagt hätte.

    MfG
     
  10. #9 Ralf Dühlmeyer, 20. Oktober 2006
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    Nene...

    soooo einfach wird das nicht. Ganz im Gegenteil. Nicht bloß den zweiten Teil meines Beitrags lesen.
    Da die Angaben zum Kalkulierten fehlen, ist da schon einiges an Streitpotential gegeben.
    Ich würde sagen, die Parteien treffen ishc in der Mitte
    MfG
     
  11. DomiOnFire

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    Für einen Maler bedeutet "Rauhfaser weiß" aber, daß Rauhfaser tapeziert wird und mit Dispersionsfarbe weiß gestrichen wird. Das ist so Üblich. Und bis jetzt hatte ich damit auch noch nie Probleme.
     
  12. DomiOnFire

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    Und ehrlich gesagt, gab es für mich bei der Ausschreibung auch nichts, was unklar gewesen wäre. Ich habe schon schlimmere Ausschreibungen gesehen und da gab es auch nie Probleme.
    Muß ich ab jetzt jeden Architekten "korrigieren" der seine Ausschreibung schlampig schreibt? Ich glaube nicht, daß die Architekten mich dann noch so oft anschreiben werden, wenn ich anfange schon bei der Ausschreibung zu kritisieren.
    Oder Herr Architekt ... ?! ;-)
     
  13. #12 Ralf Dühlmeyer, 20. Oktober 2006
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    Falsch...

    Rauhfaser gibt es auch farbig. Und in der Wortanordnung bezieht sich das weiß auf die Rauhfaser, nicht auf den Anstrich!!
    Jedenfalls dann, wenn man Sparfuchs ist ;)
    MfG
     
  14. DomiOnFire

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    Noch etwas: Hat schon mal jemand graue, grüne oder blaue Rauhfaser gesehen? Ich net .....
    Und wenn dann gibt´s die im Bauhaus und fällt unter "Mustertapete tapezieren ohne Anstrich" .... oder so ähnlich ..... ;-)
     
  15. Ryker

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    Sag ich doch.
     
  16. #15 Achim Kaiser, 20. Oktober 2006
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    Ralf,

    ich bin kein Maler ;-))

    aber aus der Beschreibung lese ich noch nicht mal die freie Wahl eines Farbtons raus. (für mich ist die Rauhfasertapete in der Farbe auch undefiniert, denn weiss ist für mich was anderes....)

    Mehr als ne Standard 08/15 Ausführung, weiß mit Dispersionsfarbe bepinselt vermute ich hinter dem Text nicht....ich würde auch nichts anderes draus rauslesen.

    Farbton nach Wahl ist m.E. was anderes.

    Typischer Fall von Wischi-Waschi-Beschrieb der anschließend vorm Kadi landet damit der Herr in der Robe mal wieder *auslegt* was ne Pappnase sich da am Hintern abgefingert hat.

    Gruß
    Achim
     
  17. #16 Ralf Dühlmeyer, 20. Oktober 2006
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    Warum...

    Erstens sollten solche LV´s NICHT die Regel sein - und wenn, kann man ja bei der Kalkulation freundlich nachfragen, was denn gemeint ist und das dann im LV-Anschreiben bestätigen ;) .
    Man muss den Architekten ja nicht gleich bloßstellen :angel:
    MfG
     
  18. DomiOnFire

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    Danke Herr Kaiser ... besser hätte ich es auch nicht ausdrücken können
     
  19. #18 Ralf Dühlmeyer, 20. Oktober 2006
    Ralf Dühlmeyer

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  21. DomiOnFire

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    lach ..... Herr Dühlmeyer
    das mit dem "bloßstellen" war echt gut
    grins
     
  22. DomiOnFire

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    Ich weiß, daß es auch bunte Rauhfaser gibt ..... aber dann muß das auch klar in der Ausschreibung zu erkennen sein. Da es ein riiiiesiger Unterschied ist, ob ich eine Tapete noch streichen muß oder ob sie unter ungestrichener Tapete läuft. Im Übrigen werden die Baumärkte von Erfurt beliefert.
     
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