Hydraulischer Abgleich falsch? Pumpe falsch?

Tja, da liegt wohl einiges im Argen. Die Auslegung nach der neuen Systemtemperatur ist auch nicht so einfach, weil man bei einer Einrohrheizung anders rechnen muss. Und die 5,7 m sind wohl eher die Anlagenhöhe. Ich frage mich, ob der HB etwas von Einrohrheizungen versteht.

Gruß

Bruno

 

Jesses .... du willst allen ernstes erzählen dass da die Bypassmengen totalemente verkurbelt wurden ?
Was soll denn das ? ....vor allem bringen ?
Ist das die Vorgabe des Ingenieurs ?

Die Auslegung würde ich gerne mal sehen ....

Gruß
Achim Kaiser

 

Nein, wie kommst Du darauf? (Abgsehn davo hadd "döödlich" aach in Franngn blous aa "haddes Dee"...!)

 

Das wäre einen Versuch wert.

Gruß
Ralf

 

Was sind denn da für Regulierventile eingebaut ?
Wieso muss man stark drosseln ?

Das ganze istnoch ziemlich nebulös ....

Gruß
Achim Kaiser

 

Ja ....und ?

Früher - als man die Pfannkuchen noch auf einer Seite gebacken hat - rechnete man mit Delta - T 20°C.
Gretchenfrage .... was gilt heute als Standardspreìzung ?

Was passiert mit der Wassermenge wenn z.B. die Heizlast um 50% reduziert wird ?

Antworten :

1. Wassermenge wird geringer
2. Wassermenge wird größer
3. Wassermenge bleibt gleich

Gruß
Achim Kaiser

 

1. Antwort falsch ... In der EnEV 2009 --> 55/45°C also 10 K

Hydraulisch sieht das so aus :

Vorhandene Anlage 10 kW, Spreizung 20 K ---> 430 l/h

Sanierung ... auf 5kW

1.) Spreizung 20 K ---> 215l/h
2.) Spreizung 15 K ---> 325 l/h
3.) Spreizung 10 K ---> 430 l/h

*Theoretisch* kann man die Wasserumlaufmenge (nahezu) beliebig variieren.
Praktisch kommen dann die Einschränkungen durch die Ventilwiderstände und die vorhandene Verrohrung etc zum tragen ....

Führt man Dämmmaßnahmen durch, so ändern sich auch die Raumheizlasten - leider aber nicht linear, sondern im Verhältnis zu den Aussenwandflächen, heisst man kann nicht einfach in jedem Raum die Heizlast linear runterrechnen ... sondern irgend ein Raum hat hier das schlechteste Verhältnis in dem sich in der Heizlast was ändert . Der Raum mit dem kleinsten Aussenwandanteil wird die geringste *Sparquote* oder Heizlastminderung erfahren.

Bei ner Einrohrheizung kommt noch die Temperaturabhängigkeit der Heizflächen von der Position im Heizkreis dazu ....

Diese Heizfläche bestimmt das erforderliche Temperaturniveau .... hat man diese mittlere Temperatur ergibt sich die neue *erforderliche* Spreizung der Anlage .... die Wassermengen aber um 50% abzukneifen geht bei der Einrohranlage *sicher* daneben ....

Die *funktionierende Lösung* liegt dann meistens in einer moderaten Senkung der Umlaufwassermenge und einer Absenkung der Temperaturniveaus .... dann wirds meistens wieder überall *ungepfiffen* warm, vor allem wenn man mal einen Blick in die Leistungskennlinien der Pumpen wirft.

Gruß
Achim Kaiser

 

Ich halte die Förderhöhe - ohne die Anlage zu kennen - für zu hoch.
Geb doch den einzelnen Strängen mehr Wasser (DG +20%, Rest +10%) und senke die Heizkennliniensteigung (5K an der Endtemperatur weniger) etwas ab.
Die Förderhöhe sollte mit 3 bis 3,5 m normalerweise ausreichend sein ....

Probieren geht über studieren ;-).

Gruß
Achim Kaiser

 

Na wenn Strömungsgeräusche auftreten gibts meistens 3 Möglichkeiten ...

1. Luft --> plätschert
2. Strömungsgeräusche ---> Fließgeschwindigkeit zu hoch
3. Strömungsgeräusche mit Funktionsstörungen und Rattern ---> meistens Vor- und Rücklauf vertauscht

Was für Ventile sind da denn eingesetzt worden ... und was haben die wie und wo *verstellt* ?
Bild/er mit erkennbaren Details könnte helfen.

Gruß
Achim Kaiser

 

Nun wirds etwas klarer .... vor allem erklärt sich der hohe erforderliche Pumpendruck, den ich am Anfang des Beitrags in Frage gestellt habe.
Alleine das Ventil braucht 3 m Förderhöhe um nen Volumenstrom von ~ 200 l/h darstellen zu können.

Lässt sich die Geräuschentwicklung auf ein/zwei Ventil(e) reduzieren oder ist das Fließgeräusch grundsätzlich vorhanden ?

In der selben Dimension gibts ein Ventil mit 90-450 l/h Durchsatz anstelle der eingebauten mit 30-210 l/h .... das dürfte die Fließgeräusche und den hohen Druckverlust deutlich reduzieren.
Leider ist in der Unterlage keine Geräuschkurve vorhanden wie bei den Thermostatventilen.

Hier wird wohl ohne Rücksprache mit dem Hersteller keine weitere Verbesserung möglich sein.
Ich denke dass die Ventile vermutlich umgebaut werden können, das müsste abgeklärt werden.
Ansonsten bleibt wohl nur der Austausch wenn ein Umbau nicht möglich ist.

Gruß
Achim Kaiser

 

Na schau doch in die Unterlage ....

Da gibts ein Diagramm in dem zu sehen ist wieviel Druckverlust bei einem entsprechenden Durchsatz notwendig ist. Bei dem anderen Ventil ist der Durchgang einfach größer, so dass beim selben Druck mehr Durchfluss einstellt.

Oder anders rum ausgedrückt : Bei gegebenem Durchsatz verringert sich der Druckverlust der Regelarmatur.
Nachdem ich die Details der Annahme oder Berrechnung nicht kenne .... endet hier die Hilfestellung im Detail .

Je kleiner der Durchflussbereich desto kleiner ist der Durchgang der Armatur.
Wenn die Armatur voll belastet wird herrschen dort (verhältnismäßig) hohe Fließgeschwindigkeiten .... und die können - ja nach Anlage - auch zu Geräuschen führen.

Aber ist mal ausprobieren ob sich die *Geräuschquelle* orten lässt.

Gruß
Achim Kaiser