Industrieboden

Nein.
Das erklär ich aber am Telefon schneller.
Handy Nr. auf meiner HP unter Kontakte. Kann man auch abends anrufen.
Oder Faxen, dann gibts ein Angebot. ;-)

 

Ach so, falls Interesse besteht, kann ich auch hier antworten, wollte nur keinen Langweilen.

 

*Schluck* na gut.

Grundsätzliches: Hartstoffestrich nach DIN 18 560 nur in geschlossenen Räumen ausführen!

1. Untergrund waagrecht. ok. Welcher EV2-Wert? Unterbeton? Schotter? Verhältniss EV2 zu EV1? Wo ist die PE-Folie als Gleitschicht?

2. Randstreifen fehlen. Trennung aller aufgehenden Bauteile mit PE-Schaumstreifen, Höhe gem. Plattenstärke. Mind. 8 mm dick, an Stützen besser 16 mm

3. Mauerschutzfolie wär nicht schlecht, ist aber eine Nebenleistung. Sollte, falls notwendig, aber angegeben werden.

4. DIN 1045 B 25 WU ??? Und da einen ZE 65 A 10 VF drauf ??? An was hält der sich fest? Zwingend notwendig ist eine Betonsorte nach Eigenschaften. Muss mit Betonwerk geklärt werden. Eckdaten:
Kein Füller, keine Flugasche
Mind. 320 kg, höchstens 350 kg CEM I 32,5 R
0-32 Körnung. Absolut keine organischen Bestandteile! Falls notwendig Splittbeton!
w/z maximal 0.5
Fliessmittelzugabe, darf keinen verzögernden Effekt haben (ok, im Sommer nicht so wichtig)
Pumpfähig, Ausbreitmass 50 cm.
Beton darf nicht ausbluten.
Haftzugswerte sind zu gewährleisten: 1,5 N/mm²
Beton für flächenfertige Industriefussböden.

Wenn jetzt noch einer WU will, bitte, nix dagegen.

5. Bodenplatten nach DIN 1045 unter 20 cm? Ist mir neu.

6. Als Oberfläche ist ein Produkt ausgeschrieben, nach Herstellervorschrift! Richtig wäre ein ZE 65 A 10 VF nach DIN 18 560 und DIN 1100.
Zementestrich (ZE) der Gruppe A nach DIN 1100 mineralisch 10 mm stark (Beanspruchungsgruppe II) im Verbund (frisch auf frisch) Frühhochfest.

7. Wo sind die Scheinfugen?

8. Tagesfelder? Verdübelung?

9. Q 188 ??? LOL ! Aber Industriestrich drauf? Eins von beiden ist falsch!

10. Nachbehandlung?

11. Schalung umseitig ? Ausführung im Freien nicht möglich, s.o.

Allgemein wären Belastungsangaben sehr hilfreich. Ich hoffe, ich hab nix vergessen. Fragt ruhig nach.

 

Vergessen: Anstelle von EV2 ist auch die Angabe der Proctordichte möglich. Werte sollten zwischen 100 und 103 % liegen, je nach Feuchtigkeit.

So, jetzt mal ehrlich: Kann irgendwer damit was anfangen, was ich geschrieben habe? Also doch langweilig, oder?

 

War gut der Beitrag Lebski

erzähl doch was über Nachbehandlung.

Jupp

 

Nur zu!

Vieles davon ist mir absolut neu. Und dazu lernen sollte nicht verkehrt sein.

 

Nachbehandlung ist Abhänig von:
Nutzung,
Witterung
Konstruktion

Hartsoffestrich (Beton der Güte B 65 laienhaft gesagt) ist sehr Nachbehandlungsbedürftig. Da Üblicherweise keine weiteren Beläge vorgesehen sind, machen wir: 1, Ein flüssiges Nachbehandlungsmittel auf Parafinwachsbasis bereits beim glätten drauf. Als sofortige Nachbehandlung, natürlich mit Zulassung. Danach Pe-Folie ist kein Fehler, zwingend bei Fugenlosen Böden und/oder Zugluft. Fugenlos bei den Temperaturen ausserdem wässern! Fugenlos bedeutet bis zu 50 mtr. Kantenlänge! Ergänzung der Betonrezeptur und Bewehrung notwendig! Ausserdem 2-Lagig Folie als Gleitschicht.
Im Freien auch doppelte Nachbehandlung (Curing + Folie), wässern nach Temperatur.
Eventuelle Winerschutzmassnahmen seien nebenbei auch bemerkt. Ab 0 °C zwingend notwendig.
"Normale" Industrieböden in geschlossener Halle und mit Fugenschnitt kommen mit Curing alleine aus. Aber nicht bei dem Wetter!

 

Bodenplatte(n) in B35 mit Mindesthaftzugsfestigkeit von 1,5 N/mm² (mit Betonwerk vereinbaren) mit einer Ebenheit gem. DIN 18 202 Tabelle 3, Zeile 3 einbauen, verdichten und abziehen. Oberfläche reiben, mit feinem Besen einen Besenstrich anlegen, Nachbehandlung mit PE-Folie (kein Curing verwenden)
Nach Erstellung der Wände den Hartstoffestrich über eine mineralische Haftbrücke aufbringen und glätten. Deshalb der Besenstrich. Kostet aber eine Kleinigkeit mehr. Hoffe der Lösungsansatz hilft.

 

Guten Tag, WM,

wenn ich mir Ihre Zeichnung so anschaue, vermute ich mal, dass das eine weiße Wanne werden soll. Ausgehend von Ihrer Eingangsfrage und der vorliegenden Zeichnung denke ich, dass Sie einen Experten nötig haben um wesentlichere Punkte zu klären und zu ändern als diese Bodenplatte. Da jegliche Detailkenntnisse fehlen, wären alle weiteren Aussagen reine Spekulation und somit nicht zweckdienlich.

zu lepski
a) Nicht alle Bodenplatten müssen dicker als 20 cm sein. Wichtig ist, dass sie richtig bemessen sind. Es fallen deshalb auch nicht alle Bodenplatten unter die DIN 1045.

b) Jeder B35 bringt bei richtiger Verarbeitung eine Oberflächenzugfestigkeit von über 1,5 N/mm².

MfG

 

Hier ist aber nach DIN 1045 ausgeschrieben! Demnach Mindestdicke 20 cm. WU müsste eigentlich 25 cm sein, nach Lohmeyer. Die Bodenplatte soll statisch tragen, demnach ist die Bemessung nach DIN 1045 Pflicht!
Wer Gewährleistet, das ein B 35 die Haftzugswerte erreicht? Das Betonwerk nur dann, wenns vereinbart ist. Sonst nur die Druckfestigkeit.

 

ich hoff du hast

nen gscheiten Kilopreis beim Eisen drin dann hier kannste dich verewigen
-
ein Highlight stellen auch die Injektionschläuche dar ... 7 Level da sind jetzt schon einige Böcke drin
-
Was du gar nicht erwähnt hast ... soll des ne Weisse Wanne werden ? ... anhand der Injektionschläuche sicher "JA" anhand der 20cm sicher "NEIN" ... hau mal mit der 1045er rum ... Bedenkenanmeldung wegen unterschreitung der Mindeststärke von 25cm
-
Nächster Punkt Ausschreibung nach neuer oder alter Din ? ... Stichwort Betondeckung bei Flügelglätten ... weis drauf hin das es die neue Din mit samt deren Neuregeln bei der Betondeckung gibt ... dann schaun mer mal ob da noch einer ne 20cm Bodenplatte Flügelglätten will
-
Vergiss den B35 des iss eh ein Überwachungsbeton ... war ned ausgeschrieben sollen die doch den Vorschlag mit dem B35 bringen ... "ABER" dann mit nem gewaltigen Aufschlag
-
So und jetzt zur Praxis ... ich kann gut nachvollziehn das hier Flügelglätten eigentlich der Witz im Quadrat ist ... allein schon die verschiedenen Schalebenen die "ja" bei dem Kleinscheiss befestigt werden müssen ... auch bei der einseitge kannste Hülseneinbau und Flügelglätten vergessen da kriegste auch "NIE" ne Abnahme auf den Boden (!) ... Was hast du als Angebotsgrundlage ich glaub ja kaum das dir die Einzelheiten alle bekannt waren ??? ... mit Händen und Füßen würd ich versuchen das Flügelglätten gegen nen Industrieestrich zu tauschen ... der Aufwand ist es nicht wert den Du hier betreiben musst (!) ... wie siehts überhaupt aus ... Sprünge/Auskragungen etc. etc. wird des Zeug wenigstens mit Beton unter 30 Grad abgetreppt ??? "oder" brauchts den ned ? ... würd mich bei der Sparausführung auch ned wundern

MfG

 

"weiter"

würd ich Bedenken anmelden bei der einseitigen Bewehrung ... toll schön am Plattenrand mit mickrigen 8er Bügeln ... wenn´s der Plattenrand ned packt da zerreisst´s dir eh die geflügelte Oberfläche ... "NÖ" da gehört ne gescheite Stiefelbewehrung mit ner Fundamentvertiefung hin ... "NÖ" würd ich "SO" sicher ned ausführen denn man kann sich´s Leben selber schwer machen

 

Empfehlung

VOB/A mal richtig durchlesen, was kaum ein Unternehmer macht. Unters Kopfkissen legen, lesen und staunen, zu was Planer alles verpflichtet sind.

Dann mit VOB/B reagieren.

Auf F2 lege ich jetzt: Lesen, Lesen, Lesen, Lesen, Lesen, Lesen, Lesen, Lesen, Lesen, Lesen, Lesen, Lesen, Lesen, Lesen, Lesen

 

Lies mal weiter. Vorallem den Teil der VOB/A, wonach diese nur eine Empfehlung ist. Und meist wird VOB/A gar nicht erwähnt, ergo nicht vereinbart.
Teil C hilft aber auch weiter! 18 299 ff. Den meist wird eine Ausschreibung auf Grundlage VOB Teil B+C gemacht.
Hatten wir den "Gast-SV" nicht schon mal hier?