Ist eine Tiefgaragendecke besonders zu isolieren?

Diskutiere Ist eine Tiefgaragendecke besonders zu isolieren? im Abdichtungen im Kellerbereich Forum im Bereich Neubau; Hallo zusammen, wir sind seit heute neu hier und uns nicht ganz sicher, ob wir im richtigen Forum sind. Aber nun zu unserem Problem: Wir...

  1. #1 Heikegaspar, 17.04.2007
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    Hallo zusammen,

    wir sind seit heute neu hier und uns nicht ganz sicher, ob wir im richtigen Forum sind.

    Aber nun zu unserem Problem:

    Wir haben vor 4 Wochen eine ETW in einer Wohnanlage mit 3 Häusern und insgesamt 8 ETW gekauft. Wir haben eine EG-Wohnung. Unter unserer Wohnung befindet sich die Tiefgarage. Die Betondecke hat eine Stärke von ca. 13 cm. Von unten ist sie nicht isoliert.

    Wir bekommen unsere Wohnung nicht war. Auch wenn wir die Heizung voll aufdrehen, und den ganzen Abend laufen lassen, haben auch die kleinen Zimmer [11 m²] nur maximal 21° C. Im Wohn/Essbereich sind es unter 20° C.

    Gibt es eine Bauvorschrift, wie in diesem Fall zu isolieren ist? Unser Bauträger läßt uns hängen und hat bisher noch nicht auf unsere Anfrage geantwortet.

    Bevor wir einen Sachverständigen einschalten, wüßten wir gerne vorher die gesetzlichen Bestimmungen.

    Wäre supiiii, wenn wir Antwort bekämen.

    Vielen Dank im voraus.

    Werner & Heiki
     
  2. #2 VolkerKugel (†), 17.04.2007
    VolkerKugel (†)

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    Die Decke einer Tiefgarage ...

    ... muss nicht zwingend von unten gedämmt sein. Die erforderliche Dämmung kann auch auf der Decke unter dem EG-Estrich angeordnet werden.
    Zwingende Bauvorschriften hierzu gibt´s nicht.

    Zwingend ist nur, dass das gesamte Bauteil (Decke zwischen TG und EG) einen Wärmedurchlasswiderstand (U-Wert) aufweist, der dem im Wärmeschutznachweis nach ENEV angegebenen entspricht.

    Das heißt hier: Wärmechutznachweis mit U-Wert-Berechnung vorlegen lassen und Übereinstimmung mit der Ausführung prüfen (ist zerstörungsfrei allerdings etwas schwierig).
     
  3. Robby

    Robby Bauexpertenforum

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    und kritische

    Wärmebrücken vermeiden...., obwohl ich mir sicher bin das es dann hier Bauteile gibt welche in unbeheizte Räume ragen.... und die sind ohne zus. Dämmmaßnahmen nicht gestattet
     
  4. #4 VolkerKugel (†), 17.04.2007
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    Hier ...

    ... wird doch sowieso nix ohne Fachanwalt für Baurecht gehen - sach ich mal.

    Beurteilen kann man das nur anhand des kompletten Wärmeschutznachweises und (erstmal) der Ausführungsplanung.
    Und wenn der BT jetzt schon auf stur schaltet, wird man diese Unterlagen "rausklagen" müssen.

    Und wenn - wider einschlägiger Erfahrung - der Wärmebrückenkorrekturfaktor doch mit 0,10 angesetzt wurde, hat man in Bezug auf Deine einbindenden Bauteile erstmal schlechte Karten.
     
  5. Robby

    Robby Bauexpertenforum

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    mhhh

    Die ENEV [Energieeinsparverordnung] weist im § 6 Abschn. 2 darauf hin, dass der Energiebedarf mit wirtschaftlich vertretbaren Maßnahmen so klein als eben möglich zu halten ist und gemäß DIN 4108 – 2 [Wärmeschutz und Energieeinsparung an Gebäuden, Teil 2: Mindestanforderungen an den Wärmeschutz 2003-07, hier Abschnitt 6.3. Vermeidung erhöhter Wärmetransmissionsverluste]sind auskragende Balkonplatten, Stützen und ähnliche Bauteile grundsätzlich unzulässig, wenn diese einen Wert 0,50 W/(m*K) aufweisen und ohne zusätzliche Dämmmaßnahmen ins Freie oder in ungedämmte Bereiche ragen...

    oder ist das so falsch?
     
  6. #6 VolkerKugel (†), 17.04.2007
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    Robby ...

    ... darum geht´s hier doch (noch) nicht :konfusius .
     
  7. Robby

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    Ok gebe

    zu, in der Geschichte wars weiter :konfusius
     
  8. Robby

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    @Volker

    aber du könntest mir wenigstens einmal Recht geben :p
     
  9. #9 Carden. Mark, 17.04.2007
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    und öbuv SV für das Maurer- und Betonbauerhandwerk
    @Robby, gilt doch wohl eher für Bauteile die in beheizten Räumen hineinragen.
    z.B. Deckenunterseite zu einem (durchlaufenden) Balkon.
    Sollte genügend Dämmung unterm Estrich sein und schädliche Wärmebrücken des aufgehenden Wandbildners vermieden sein - sehe ich keine Probleme.

    Sonst müsstest Du ja sämtliches Mauerwerk, Stützen usw. in TG einpacken
     
  10. Robby

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    Jepp

    genau das meine ich und zwar in "UNBEHEIZTE" Räume das ist auch die TG, wenn der Mauerwerksfuß thermisch getrennt ist ist das latürnich kein Problem!
     
  11. #11 planfix, 18.04.2007
    planfix

    planfix Gast

    handelt es sich um einen neubau? ...dann greift die EnEV.
    wenn altbau dann ???
     
  12. #12 VolkerKugel (†), 18.04.2007
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    Im Prinzip ...

    ... hast Du ja Recht. Aber hier geht´s doch erstmal um die verlässliche Klärung der Randbedingungen (ich glaub´ z.B. auch nicht an die 13cm TG-Decke).

    Aber warten wir mal ab, ob noch was kommt :konfusius .
     
  13. PeMu

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    Nachdenken kostet extra.
    Mal so ins Blaue:

    Das ist mehr ein Thema für die Abteilung Heizung.
    Heizlast soll und ist - und dann kann man auch feststellen ob da zuviel Wärme nötig ist im Vergleich zu den anderen Wohnungen, da zu wenig gedämmt.

    Die paar Wärmebrücken sind nicht die Ursache für ein grundlegendes Problem, eine Wohnung warm zu bekommen.

    Und 13 cm Betondecke sind sehr wenig - Schreibfehler?
     
  14. #14 MichaelG, 18.04.2007
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    Zur Ausgangsfrage

    Die letzten 4 Wochen wars bei uns doch schon ganz schön "warm" draußen.

    Diese modernen Heizungsteuerungen lassen einen dann auch mal gerne im "kalten" sitzen. Liegts evtl. da dran?

    Grüße ausm "kalten" Büro
     
  15. mls

    mls Bauexpertenforum

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    richtig erkannt. andernfalls helfen auch keine 20cm dämmung auf der decke.
     
  16. #16 planfix, 18.04.2007
    planfix

    planfix Gast

    hi mls, gibt aber die hauptfrage, ob es ein neubau ist, oder nicht.
    ist es ein neubau, ja dannnnnnn..........
    aber bei einem altbau könnten auch einfach die heizungsrohre verdreckt sein.
    was mich auch stutzig macht:
    das ist wohl nach heutigen grundlagen kaum nachvollziehbar, oder ein schreibfehler.
     
  17. #17 VolkerKugel (†), 18.04.2007
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    Ich gehe hier mal ...

    ... von einem Neubau aus.
     
  18. PeMu

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    Und schon eingezogen ? :confused:

    Bei uns ist es ohne Heizung schon viel wärmer. :Roll
     
  19. #19 Heikegaspar, 24.04.2007
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    Handelt sich um Neubau

    Hallo zusammen,

    erstmal vielen Dank für die inputs. Es handelt sich tatsächlich um einen Neubau. Die 13 cm ist nicht die Stärke der Decke, sorry ist die Stärke E-Strich und Isolierung [davon ca. 6 cm Styropor].

    Mit den Außenfühlern hat das nichts zu tun. Haben die Grundtemperatur höher einstellen lassen. Es zieht einfach von unten wie "Hechtsuppe"!

    Wir haben großen Wohn/Essbereich. Es kann doch nicht sein, dass wenn wir auf höchster Stufe die Heizung eingestellt haben, und diese auch läuft, dass die Temperatur nicht gehalten werden kann, sondern runtergeht!

    In unserem Vertrag [Baubeschreibung] steht: "Die Ausführung erfolgt entsprechend dem Energiesparnachweis nach der EnEV vom 02.12.2004."

    Der Streit geht weiter...

    Gruss

    Werner & Heiki
     
  20. #20 planfix, 24.04.2007
    planfix

    planfix Gast

    Ok. 6cm Dämmung, mit unbekannter wlg, ist nicht gerade komfortabel. Das Problem was Ihr jetzt habt (es ist ja nicht gerade kalt draußen) kann sich im Winter verstärken und geade an den Wänden, die über der TG aufgehen sogar zu Schimmel führen. Da hilft jetzt nur noch eine Dämmung von unten gegen die Tiefgaragendecke.
    So etwas lässt sich im Detail auch berechnen mit einem Wärmebrückennachweis oder einer Darstellung des Temperaturverlaufes in den Bauteilen. Da ist Bruno hier der Spezialist für.
     
Thema: Ist eine Tiefgaragendecke besonders zu isolieren?
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