Kaltdach mit Nutzraum vereinbart, Dämmung mit Glaswolle durchgeführt

Ich denke schon, dass so wie BAuT es schreibt, die "übliche" Interpretation des Begriffs "Nutzraum" gilt. Also mindestens begehbar.

Und da kannst du guten Gewissens einen Mangel melden und auf Nachbesserung bestehen. Das ist Vertraglich mMn eindeutig. Mündliche Absprachen sind da wertlos, weil sie nicht belegbar sind.

Wäre im Vertrag beispielsweise "Ausbaufähig" oder "zugänglich" als Schlagwort gegeben, dann wäre es sicherlich etwas anderes. Aber "Nutzraum"?
Klare Sache, er soll das nachbessern und wenn er dies nicht will, soll er belegen dass etwas anderes abgesprochen war.

 

Was bei einem "auf Kante genähten" Wärmeschutznachweis dazu führen könnte, dass die geforderten Werte grade eben nicht mehr erreicht werden. Der Aufbau sollte dahingehend auf jeden Fall überprüft werden.

 

Hallo Frank
Schau mal in deine Unterlagen (Wärmeschutznachweis, Baubeschreibung) wie da die diese Wärmedämmung und der Aufbau beschrieben ist.
Liegt unter der tollen Dämmung noch was, was wie eine Folie aussieht ?

 

Dieter Bohlen hat einmal gesagt: Mach mal einem Bekloppten klar, dass er bekloppt ist!

Es ist sehr schwierig das offensichtlich Falsche zu widerlegen, es kommt der Punkt, da ist es so offensichtlich falsch, da tust dir schwer noch sachlich zu argumentieren, weil das wird alles nicht mal richtig wenn man es auf den Kopf stellt...

Hier würde ich denen erstmal dafür danken bestätigt zu haben, dass die Glaswolle (samt der Decke darunter) uneingeschränkt geeignet ist begangen und genutzt zu werden, als Abstellfläche verwendet zu werden, etc. und sie für Folgeschäden die sich aus Abweichungen dieser ihrer eigenen Beschaffenheitszusage ergeben voll haften werden. Dummschwätz gegen Dummschwätz geht ja immer und ist dem Denkprozess beim Gegenüber oft zuträglich.

Es gibt die Zweckbestimmung von Räumen und für manche Zweckbestimmungen wie zB dem "Wohnzweck" ist gut definiert (Landesbauordnungen) wie die Räume mindestens beschaffen sein müssen im der Bestimmung dienen zu können.

Ein "Nutzraum" ist sprachlich erstmal etwas unglücklich, aber beim "Nutzraum" muss man wohl davon ausgehen können, dass der Raum auch wirklich zu nutzen ist und ohne begehbaren Boden ist das halt nicht der Fall. Die Zweckbestimmung der „Nutzung“ ist mE durch die fehlende Begehbarkeit nicht zu verwirklichen. Ich sehe diesen „Nutzraum“ als Beschaffenheitsvereinbarung die einen uneingeschränkt nutzbaren Nichtwohnraum beschreibt und dazu gehört implizit ein begehbarer Boden.

 

Schluss mit der Rumeierei!

Wie konkret soll es denn drin stehen in der BB?
Gibt es denn einen Nutzraum den man nicht begehen können muss? Was soll das sein? Selbst bei einem Abstellraum (Speicher) erwartet man zumindest im Mittelbereich eine Laufbohle und dann eine Bodenbeplankung in den Abstellflächen.

Begehbarkeit ist für jeden Raum den man irgendwie nutzen will eine Grundvoraussetzung!

 

Hör auf rumzustänkern! Es ging darum was für ein Boden da hin soll.

 

Ein Begehbarer!

 

Danke

 

Hallo
Vielleicht sind wir hier ja auch bei
Nutzraum = Nutzfläche = DIN 277 angelangt
und der Verkäufer hat die Fläche im Kaufvertrag ausgewiesen, welche jetzt in dem Zustand so überhaupt nicht nutzbar ist ?
Kaufvertrag und Flächen prüfen !

 

Das geht doch alles über die Beantwortung der Frage weit hinaus und uns gar nix an.

 

Für den Spitzboden?
Ich lach mich schlapp!

 

Da ja geschrieben wurde, dass es ohne Anwalt geregelt werden soll, würde ich versuchen mit der Gegenseite zu verhandeln.

Wenn es konkrete Vorstellungen über den Fußboden gibt, wie er beschaffen sein und umgesetzt werden soll, dass aber nicht im Vertrag schriftlich festgelegt ist, würde ich mich jetzt nicht darauf versteifen, das jetzt kostenlos zu bekommen, sondern versuchen mich mit dem Gegenüber auf eine faire Kostenaufteilung zu einigen. Es ist ja vorstellbar, dass das was sich der TE vorstellt das Mindestmaß dessen übersteigt, was die Gegenseite zur "Begehbarkeit" leisten müsste.

Und ich würde dann auch möglichst genau schriftlich formulieren, wie ich den Fußboden möchte (z. B. Stärke der Holzlatten, Abstände zwischen den Lagerhölzern, Stöße nur über den Lagerhölzern).

Die andere Möglichkeit wäre einfach auf eine Begehbarkeit zu bestehen und sich überraschen zu lassen, wie die das umsetzen, falls man sie dazu bewegen kann...

 

Nu mal ernsthaft: über was reden wir hier? Abstellfläche im Spitzboden. die Dachneigung scheint ziemlich flach zu sein, da kommt doch höchstens nur ein Laufsteg in der Mitte in Frage. Gebäudelänge 10 m, eine OSB-Breite 57,5/62,5 egal: 6 qm 70 Euro. Paar Lachlatten um die Böcke zu bauen 30 m 24 Euro, plus ein Päckchen Schrauben, 10 Euro. Materialwert bummelig nen Hunni. Dafür nen Prozess oder überhaupt nen Anwalt zu konsultieren? Genausowenig verstehe ich natürlich auch den Unternehmer nicht, sich deswegen Stress zu machen. Aber die Kirche sollte im Dorf bleiben.

 

Also 500 EUR einbehalten von der Schlussrechnung und dann von jemand anders machen lassen.

 

Wer ist so bekloppt und tut sich sowas für 500€ (Brutto) an?

 

Ein paar Laufbohlen reinschmeißen geht auch billiger.

 

Wie lange willst denn da dran sitzen? Für 4 osb-Platten? Nen ganzen Tag vielleicht? Oder von mir aus auch Rauspund 15 Bretter?