Keine Lösung für mangelnden Abfluss im Küchenbecken

Diskutiere Keine Lösung für mangelnden Abfluss im Küchenbecken im Sanitär Forum im Bereich Haustechnik; Ich habe folgendes Problem und wäre für Hilfe sehr dankbar. Im Küchenbecken fließt das Wasser zu langsam ab. Im Beckenüberlauf gibt es gar keinen...

  1. #1 Ronny Steinhilber, 30.04.2020
    Ronny Steinhilber

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    Ich habe folgendes Problem und wäre für Hilfe sehr dankbar.

    Im Küchenbecken fließt das Wasser zu langsam ab.
    Im Beckenüberlauf gibt es gar keinen Abfluss. Steht.
    Bei Unaufmerksamkeit fließt das Wasser über.

    Der Einbau erfolgte seinerzeit durch einen Flaschnermeister, der seinerzeit zu Recht wegen des engen Raumes unter der Spüle mächtig fluchte, weshalb das alles wohl auch Murks ist und eine mächtige Plackerei.

    Nun habe ich den Syphon ausgebaut und gereinigt, jedoch war die Verschmutzung nicht so stark, dass man daraus
    auf "eine Verstopfung" schließen kann.
    Beim 'Wandübergang des Syphons war auch nichts zu erkennen.
    Doch habe ich auch keine Prüfmöglichkeit (fehlendes Werkzeug) nach dem Wandübergang.

    Welche Prüfungsmöglichkeiten habe ich noch?
    Der Kücheneinbau erfolgte vor sehr vielen Jahren durch den Flaschner und funktionierte auch.
    Allerdings habe ich doch ziemlich oft Rohrreiniger verwendet, womit "alles wieder in Ordnung" war.
    Doch nun nicht mehr. '(Flüssig und Pulver)

    Wenn der Überlauf nicht mehr funktioniert, muss man dann das Becken komplett ausbauen?
    Oder was kann die Ursache für den Überlauf sein.

    Lohnt es sich eine Spirale zu kaufen und ab Wandübergang zu prüfen ?
    Das Becken funktioniert ja, doch - doch leider viel zu langsam-.

    Wenn ich den Flaschner kommen lasse, so höre ich ihn schon fluchen, weil es wirklich eine Plackerei ist.
    Doch eine neue Spüle einzubauen, bedeutet in diesem Falle den kompletten Einbau eines Teiles der Küche neu.
    anzuschaffen (Arbeitsplatte etc.) - unter schwierigen Platzbedingungen - winkelige Küche und löst den Fehler natürlich nicht, falls die Verstopfung tief im Wandeingang sitzt.

    Was kann ich nun tun?

    Fotos würde ich gerne hochladen, doch muss ich erst herausfinden, wie das hier geht.
    Allerdings sieht das bei mir auch nicht anders aus als auf anderen hier vorliegenden Fotos.
    Küchenspüle "Waschbecken", Unten üblciher Kunststoff Syphon, den ich allerdings komplett zerlegt hatte
    und nichts gefunden hatte - dann Eingang in die Wand. Dieser Teil war ganz in das Wandrohr eingesteckt und funktionierte so auch über alle die Jahre.

    Jedenfalls bedanke ich mich auf jeden Fall sehr bei allen.
     
  2. #2 Ronny Steinhilber, 01.05.2020
    Ronny Steinhilber

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    Es gibt im "Internet" massenhaft Ratschläge für solche und ähnliche Fälle.
    Bevor ich es durch Ratschläge jedoch ggf. noch schlimmer mache, will ich gerne mal die Fachleute dazu hören. Vielen Dank.

    Was ich gelesen habe: Niemals Rohrreiniger verwenden. Dazu ist es zu spät.
    Backpulver, Essigkonzentrat, kochendes Wasser etc. habe ich jedoch verwendet, doch ohne Erfolg.
    Auf die verschiedenste Art und Weise die verschiedensten Hausmittel anwenden "Backpulver und zahlreiche ähnliche Mittelchen - vor allem mit heißem,
    kochenden Wasser einsetzen.

    Da es sich um Kunststoff Syphons handelt und keine klaren Zeitangaben gemacht werden, frage ich mich , ob es besser ist, den Syphon erneut wegzumachen und
    ggf. Maßnahmen oder Mittelchen direkt in die Wandöffnung einbringen (also nicht über den Syphon).
    Um zu tesfen, ob das Rohr nach dem Wandeingang ggf. veresftiopft ist, wollte ich das mit der Auffüllung von Wasser testen.
    Da aber das Rohr des Wandeingangs ziemlich weit horizontal verläuft, gelang es nicht Wasser einzubringen, denn auf der Horizontalen lief alles aus dem Wandeingang.
    Man müsste also eine Einbringungsmöglichkeit haben, bei welcher das Einbringen am besten ziemlich steil von oben möglich ist, dass es hinter der Ebene
    runterfließen kann.

    Zu Rohrspiralen wird gesagt, dass diese bei vielen nichts gebracht haben und vor allem wird davor gewarnt, dass man auf diese Weise das Rohr beschädigen kann oder Dichtungen etc. und ähnliches durch die Rohrspirale beschädigen kann und dadurch alles bis zum schweren Schaden auswachsen kann.

    Was also sind die Erfahrungen der Fachleute?
    Vielen Dankl an alle.
     
  3. #3 Fred Astair, 01.05.2020
    Zuletzt bearbeitet: 01.05.2020
    Fred Astair

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    Oh weh, klingt alles ziemlich desaströs.
    Mit einer kleinen Handspirale kann man eigentlich nicht viel kaputtmachen.
    Ich würde mir aber im Elektronikversand eine kleine Rohrkamera holen und erstmal das Rohr inspizieren.
    Es könnte sein, dass der Querschnitt völlig zugewachsen ist. Wassersparmanie, Fett im Ausguss und Geschirrspuler mit ganz wenig Wasser sind die Ursache. Da kommst Du dann mit einer Handspirale nicht durch.
    Zum Spülen steckst Du einen 87° Winkel auf den Wandanschluss und verlängerst den beliebig, um von oben dann kochendes Wasser in großen Mengen einzufüllen. Nicht sparsam sein und den Vorgang lange genug wiederholen.Vielleicht kannst Du damit den Propfen lösen, solange überhaupt noch eine Abflussöffnung besteht.
     
  4. #4 vollmond, 01.05.2020
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    Die chemischen Rohrreiniger können den Schaden auch noch vergrößern....
    Wenn die die Verstopfung nicht lösen "härten" die an Ort und Stelle aus und bilden eine amtliche Kruste.
     
  5. #5 simon84, 01.05.2020
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    Ich bin da auch bei @Fred Astair

    1. Schauen was vorliegt.
    2. Viel heißes Wasser hilft bei Küchenspülen tatsächlich oft viel
    3. Handspirale kannste eigentlich nicht viel kaputt machen, würd ich auch probieren.
     
  6. #6 Ronny Steinhilber, 01.05.2020
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    Fred Astair, Volmond, Simon 84

    Erst mal an alle vielen Dank.
    Entschuldigung für die späte Reaktion, doch ich war heute leider noch unterwegs. Es ist sicher unhöflich, so spät zu antworten.

    Ihre Antwort ist geradezu das, was ich mir erhofft hatte. Daher also vielen Dank.

    Da man ja in den Wandabschnitt nicht hineinsehen kann, hatte ich die Vorstellung der Kamera, doch dachte ich diese haben nur die Rohrreiniger und diese haben leider tlw keinen guten Ruf. Aber Ihre Antwort gibt mir die Hoffnung, dass man diese zu erträglichen Preisen kaufen kann.
    Also werde ich das nun tun.

    Falls sich dort im Laufe der Jahre tatsächlich ein Verschluss eingestellt hat, habe ich im Internet gefunden, dass es auch eine Art Bohrer gibt, welcher sich durch das verstopfte Rohr durchfräst. Hier könnte ich mir eher Rohrbeschädigungen vorsfellen.
    Gibt es dazu Erfahrungen? Oder Produktempfehlungen? Nachdem ich das Video im Interbnet gesehen habe, ist bei mir die Angst entstanden, dass es so etwas sein könnte.
    Denn ich habe gestern nacht nochmals testweise 3 große Kannen Wasserkocher- also kochendes Wasser - reingeschüttet, vorher 1 Tüte Backpulver und jeweils 1 halbe Flasche Essigkonzentrat -
    ohne Erfolg. Alles hintereinander. Ich habe mich nicht getraut, das über Nacht wirken zu lassen, falls sich das auch verdiickt, obwohl im Internet empfohlen wird, das über Nacht wirken zu lassen.

    Bei you tube gibt es auch ein Video einer Uni, welche ein Testgelände aufgebaut hat und nachgewiesen hat, dass Totalverschlüsse mit Schmutz durch nichts aufgelöst werden konnten. Also durch keinen Reiniger.

    Blubbern
    Ich habe noch über Blubbern gelesen und hier eine interesante Entdeckung gamcht.
    Wenn ich das Küchenbecken, das ja nicht aus Porzellan sondern aus Stahl ist, halb fülle und dann ablaufen lasse, gibt es kein Blubbern,

    Wenn ich die Füllung eines kochenden Wasserkochers einschütte, gibt es ganz am Schluss Blubbern und die letzten Blubber sind dann jeweils nacheinander folgende Einzeltöne bis diese aufhören.

    Noch eine Frage zum Überlauf.
    Ich kann mir das noch nicht so richtig vorstellen, wie der Überlauf mit den kleinen Schlitzen 100% verstopfen kann. Ich habe dort auch nutzlos Reinigunbgsflüssigkeit eingekippt. Wie läuft denn das ab? Denn einen eigenen Abfluss für den Überlauf habe ich nicht gefunden.

    Muss ich also das Küchenbecken ganz ausbauen, um dort etwas zu finden, oder kommt man da nicht dran?

    Vielen Dank.
     
  7. #7 simon84, 01.05.2020
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    Je nach Bauweise schließt der Überlauf an einem kleinen Nippel am Siphon an oder an der Ablaufgarnitur, die dann auch die richtige, dazu passende sein muss (mit Schlitzen). Wenn das nicht passt, steht aber ständig Wasser im Becken innen bzw in den Kanälen vom Überlauf und das stinkt. Ich denke wenn das der Fall wäre wüsstest du es.

    Du kannst das ohne Probleme über Nacht einwirken lassen.

    Um dein Becken komplett auszuschliessen, kannst du auch einfach das HT Rohr am Wandanschlussbogen mit ein paar HT Rohren, einem 90 Grad Bogen nach oben und Übergang z.B. auf DN110 sozusagen einen direkten Ablauftrichter in das Rohr in der Wand schaffen und dort dein heisses Wasser reinschütten.

    Achtung, mechanisch bitte ausreichend befestigen nicht dass du dir noch weh tust.

    Aber ich würde das alles gar nicht machen, sondern Siphon ausbauen und komplett zerlegen, den kannst du ja auch in einem ANDEREN Waschbecken oder Dusche/Badewanne reinigen und dann direkt die vermutlich in der Wand sitzende Verstopfung mit Endoskopkamera anschauen und erstmal mit Handspirale bearbeiten.

    Fotos können auch helfen.

    Alternative wäre auch einen Handwerker zu rufen und damit beauftragen die Verstopfung zu beheben.
     
  8. #8 Ronny Steinhilber, 01.05.2020
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    Ich habe bei den Rohrkameras zT sündhaft teure Produkte gefunden
    Rohrkamera Kanalkamera Kanal Inspektionskamera mit USB-Anschluss
    aber auch andere Modelle. Muss ich mich drum kümmern. Problem: USB Anschluss. Kein Laptop. Eventuell Handy.
    Die Rohrfräse aus dem you tube Video habe ich noch nicht gefunden. Diese hat vorn keinen Bohrer sondern
    einen vierteiligen Aufsatz und in dem Beispiel en Beton im Rohr durch Drehzahlen zerschlägt.
    In den im Internet gezeigten Videos sind die Verlegungen immer so toll, dass man sehr leicht dran kann.
    Bei mir ist das aber so eng nebeneinander etc. dass man da kaum dran kann, sondern nur mit elender Plackerei.
    Jetzt habe ich gesehen, dass es auch mobile Syphons gibt, denn bei mir ist das auch so, dass man die Anschlüsse "nur mit Gewalt" zusammenbekommt. Weil da auch noch die Spülmaschine angeschlossen ist.


     
  9. #9 Fred Astair, 01.05.2020
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    Ich hoffe mal, dass zwanzig Euronen erträglich genug sind?

    Du musst Dich schon entscheiden. Ist wie mit dem Navi: Wenn Clothilde sagt, bei nächster Gelegnheit rechts abbiegen, dann solltest Du das tun oder das Navi abschalten.

    Das schrub ich bereits.

    Hoffentlich findest Du sie nie! Finger weg!

    Was soll dass denn sein? Nächstens noch der pipless Syphon mit Android? Kann es sein, dass Du Dich gerade verrückt machst?
     
  10. #10 simon84, 01.05.2020
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    Du meinst wohl flexible Siphons. Vergiss es

    das kannst du beim Handwaschbecken in der Werkstatt nehmen oder Becken unterm Garten Wasserhahn

    nie in der Küche
     
  11. #11 Ronny Steinhilber, 01.05.2020
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    Fred Astair

    Richtig. Die Kameras aber die ich auf Anhieb im Internet gefunden habe, kosten 440 Euro. Ich muss eben weiter suchen und dann die Qualität einschätzen
    Andere Kosfen +/- 100 Euro und mehr.
    Eine andere Frage ist, was mache ich mit der Erkenntnis, dass das Rohr zu sein sollte.
    WISO hat hier Videos von Rohrreinigerfirmen gezeigt, die für 15 Minuten 1000 Euro verlangt haben.
    Diese sagten, die Versicherung würde das bezahlen.
    Ein anderer Hinweis im Internet sagt aber;: K e i n e
    Versicherung zahlt bei Rohrverstopfung-.
    Zu dem fleiblen Syphon: Das ist einer, der aus einem flexiblen d.g biegbaren Rohr besteht aus Metall oder Kunststoff
    Zu der Entscheidung:
    Es gibt eben auch welche, die bei längerer Zeiteinwirkung zu Beton werden.
    Zu letzten Satz: Das kann sehr gut sein, solange ich noch nicht weiß, was los ist.

    Ich bedanke mich.

    Simon 84
    Vielen Dank für den Hinweis. Das hilft mir.
    Danke.

    Muss ich denn nun das Spülbecken in der Spüle komplett ausbauen um herauszufinden, weshalb der Überlauf komplett zu ist
     
  12. #12 Fabian Weber, 01.05.2020
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    Wenn der Überlauf auch verstopft ist, dann tippe ich ja eher auf den Siphon.

    Daher Siphon ab und dann nochmal Ablauftest so wie @Fred Astair beschrieben hat.
     
  13. #13 simon84, 01.05.2020
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    Billigste Kamera bei Amazon 20’euro

    gehen mit vielen android Handys auch
    Einfach mal informieren
     
  14. #14 Fred Astair, 01.05.2020
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    Für 20 Euro kannst Du natürlich kein 4k-Video erwarten. Wozu auch?

    Ich kenne auch keine. Warum sollte auch jemand dafür zahlen, dass Du Dein Bratfett in den Ausguss kippst und nicht richtig heiß nachspülst?

    Ob Du das musst, weiß ich nicht. Ich bräuchte es nicht und dort wo ich nicht um die Ecke gucken kann, nehme ich einen Spiegel und eine Taschenlampe.
     
  15. #15 Ronny Steinhilber, 01.05.2020
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    Fred Astair

    20 Euro:Sehe ich genauso.

    Versicherung: Auch richtig.
    Wenn das die Ursache ist. 'wenn es jedoch tief drinnen ist, könnte es auch etwas anderes sein. Aber das wären nun Spekulationen
    Bei mir ist das so:
    Das Spülbecken ist bei mir rund und ganz oben in der Mitte ist eine kleine Öffnung bei der man nichts sehen kann.

    'Also alles in allem:

    Velen Dank.
     
  16. #16 Fabian Weber, 01.05.2020
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    Bette :)
     
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  17. #17 Fred Astair, 02.05.2020
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    Wo ist bei einem runden Becken "ganz oben in der Mitte"? Mach doch mal ein paar Fotos, wenn Du nicht vernünftig beschreiben kannst.
     
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  18. #18 Wilma66, 02.05.2020
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    Um was für ein Objekt handelt es sich eigentlich? Mietwohnung/-haus, Eigentumswohnung oder eigenes Haus?
     
  19. BaUT

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    Ich bin fassungslos wieviel man über eine solche Bagatelle schreiben kann.
     
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  20. daniog

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    Ruf den Sanitärer an, der kriegt das wieder hin. Schneller und erfolgreicher wie tagelang rum zu probieren.
     
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