keine planung und bauleitung

Diskutiere keine planung und bauleitung im Baumurks in Wort und Bild Forum im Bereich Rund um den Bau; das kommt dabei heraus. eckdaten:^ - parkdeck - baujahr 1991 - ausführung durch fachfirma :D (heute noch als bauträger mit eigener...

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  1. #1 Ingo Nielson, 06.11.2003
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    das kommt dabei heraus.

    eckdaten:^
    - parkdeck
    - baujahr 1991
    - ausführung durch fachfirma :D (heute noch als bauträger mit eigener rechtsabteilung tätig) :deal
    - laienhafte planung ohne architekten
    - statik habe ich noch nicht gesehen, wird jetzt vom bauamt beschafft
    - statische prüfung?
    - bauleitung null
    - ahnungslose käufer


    hier mal ein foto, um die ursache des hauptschadens zu verdeutlichen:
     
  2. #2 Ingo Nielson, 06.11.2003
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    ..

    und dann die auswirkungen:
     
  3. #3 Ingo Nielson, 06.11.2003
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    ..

    auswirkungen auf die konstruktion:
    (betonüberdeckungen gehen teilweise übrigens gegen 0.. :eek: )
     
  4. #4 Ingo Nielson, 06.11.2003
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    ..

    ein weiteres auflager
    (das rostige etwas sind zwei nachträglich eingeschlagene flacheisen... :cry ... wahrscheinlich ist denen die brüstung abgegangen)
     
  5. #5 Ingo Nielson, 06.11.2003
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    dies ist ein "biegesteifer anschluss" - ohne not in feldmitte ... das ding hängt durch wie ein lämmerschwanz (leider nicht zu fotografieren)
    man beachte die schraubenabstände!
     
  6. #6 Ingo Nielson, 06.11.2003
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    dehnfugen gibt es bei dem bauwerk natürlich ...ähh nur die natürlichen... wenn es die fertigteile für die brüstungen etc noch größer gegeben hätte, wären wohl keine da.
    damit die autos nicht beschädigt werden und das deck noch nutzbar bleibt, haben wir im unterdeck erst mal ein paar regenrinnen unter die plattenfugen geschraubt.
    es gibt nicht eine ecke, die nicht sanierungsbedürftig ist.
    die binder haben übrigens auch keine gleitlager, warum mit stahlträger-betonbinder-mix gearbeitet wurde, ist mir ein rätsel.

    das dazugehörige haus sieht übrigens so ähnlich aus...
     
  7. #7 Ingo Nielson, 06.11.2003
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    die betonierkünste der firma (rampenansatz, untersicht...)
    >> wer genau hinguckt, sieht nachträglich verlängerte stützen.
    was nicht passt, wird passend gemacht...
     
  8. #8 Thomas 2, 06.11.2003
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  9. #9 Ingo Nielson, 06.11.2003
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    die helleren stellen wurden ja schon mit dem berühmten "kosmetikmörtel" behandelt.... :----)
    was will man mehr..??
     
  10. #10 Pies, 06.11.2003
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    Na das bringt den Arbeitsmarkt auf schwung was will man mehr*fg*
     
  11. #11 Josef, 06.11.2003
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    "was" soll´s die Gewährleistung ist rum

    und falls dann doch noch einer mit verdeckten Mängeln daherkommt machma halt den Laden dicht :( ... hats den da wirklich "keinen" gegeben der dieses Bauwerk für die Käufer abgenommen hat ?


    MfG
     
  12. #12 mls, 06.11.2003
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    von welchem fach die fachfirma war/ist, muss man nicht diskutieren - das sieht man ja ;)
    ich frag mich nur, ob der käufer sooo ahnungslos war.
    immerhin: e. parkdeck ist nicht die minibauaufgabe ... sowas stemmt nicht jeder!
    ob denn institutionelle anleger mit dem nötigen finanziellen background sooo unbedarft sind?

    ich würd sagen: am falschen ende gespart! :cool:
     
  13. #13 Ingo Nielson, 07.11.2003
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    in diesem falle war die ausführende firma auch der bauherr. und dann wurden die zum parkdeck gehörenden wohnungen vertickert und die WEG hat nun die sanierung an der backe. gewusst wie....
     
  14. #14 mls, 07.11.2003
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    imvho ist das ein sehr einfach zulösendes problem: kaufvertrag -> arglist ... solange es den verkäufer noch gibt :(
     
  15. #15 Bruno, 07.11.2003
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    Arglist, da gehört Wissen um die Mängel und der Vorsatz sie zu verschweigen dazu.

    Was wenn der Verkäufer mit großen Augen behauptet, er habe mangels Fachkenntnis nicht gewusst dass das mangelhaft sei? Das Argument, er hätte es wissen müssen, hilft nicht. Die böse Absicht ist nicht da, Dummheit schützt.

    Da gabs doch einen Fall, in dem ein Autofahrer vom Vorwurf der Unfallflucht freigesprochen wurde. Er konnte nachweisen dass er gerade mit dem Handy telefoniert hat und dass er deshalb den Unfall nicht bemerken konnte.
     
  16. #16 mls, 07.11.2003
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    klar, dass um sowas gestritten wird!
    der verkäufer als gleichzeitiger ersteller könnte schon das problem bekommen, sich fachkenntnisse zurechnen lassen zu müssen...
    aber wenn das so einfach wär, würde nicht jahrelang gestritten ...
     
  17. #17 bau.de-tu, 07.11.2003
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    anhand

    dieses Beispiels - oder eines ähnlichen - könnte man doch auch mal eine 'Lehrbaustelle' für Sanierungen internetmäßig begleiten.
    Ingo, siehst du da Chancen für?
     
  18. #18 haera, 07.11.2003
    haera

    haera Gast

    arglistige Täuschung

    @ Bruno

    Arglist setzt Vorsatz voraus,
    Vorsatz Intelligenz und die waren bloß dumm!

    Mit dem Einwand ist in der Tat zu rechnen!

    Aber je schlimmer der Murks, desto geringer die Hürde - auch das ist eine alte Tatsache
     
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