Keller mit WU-Betonkern - KMB Beschichtung anbringen?

Diskutiere Keller mit WU-Betonkern - KMB Beschichtung anbringen? im Abdichtungen im Kellerbereich Forum im Bereich Neubau; Hallo, ich habe eine "Entscheidungsfrage", da ich mich nicht ganz zu einem Entweder/Oder entscheiden kann. Hintergrund: Wir bekommen eine...

  1. #1 PapaJoes, 20.04.2012
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    Hallo,

    ich habe eine "Entscheidungsfrage", da ich mich nicht ganz zu einem Entweder/Oder entscheiden kann.

    Hintergrund:
    Wir bekommen eine DHH gebaut, von der uns das linke Haus gehören wird :e_smiley_brille02:
    Der Keller:
    - zweischalige Filigranhohlwandelemente mit WU-BetonKern ausgefüllt
    - Fugen, zwischen Sohlplatte und aufgehenden Filigranhohlwandelemente, sowie vertikale Fugen, werden von aussen geschlossen (in Güte, Wert und Gebrauchsfähigkeit, wie Abdichtungssystem Swelllite 3000)
    - Es wird noch eine horizontale Abdichtung aus Bitumendachdichtungsbahn zwischen Kellerdecke und aufgehendem Mauerwerk.
    - Die Umgebung ist, laut Bauleiter, recht günstig, denn der Sandboden ist "kieselig", kein stauendes Wasser und der höchste gemessene Grundwasserspiegel war bei 1m unter der Sohlplatte.

    Ich habe jetzt oft von der KMB Beschichtung gelesen, die man zusätzlich noch anbringen kann, um eine Dampfsperre zu haben.
    Macht es Sinn eine KMB Beschichtung aufzubringen, oder ist das unsinnig? Der Bauleiter meinte, man bräuchte es nicht, da der Kelleraufbau das nicht bräuchte. Feuchtigkeit im Keller könne man zusätzlich umgehen, in dem man immer gut lüftet, speziell in den ersten beiden Jahren nach Fertigstellung, wo der Keller sowieso noch trocknen müsste.
    Allerdings wird ein Teil des Kellers auch die Waschküche, die per se einen höheren Luftfeuchtigkeitswert aufweisen sollte.

    Ich denke mir, dass wenn die KMB Beschichtung nicht stört, sich der Aufwand von 2Tagen plus Materialkosten lohnen sollte, diese anzubringen, als im Nachhinein, wenn das Haus steht, zu sagen, "Hätte ich es damals doch gemacht!". Auch würde ich das gerne selber machen, sofern es als Laie machbar ist.
    Wenn ja, was sind die Arbeitsschritte dafür?

    Ich freue mich über Eure Meinungen.

    Besten Dank und Gruss,
    Joe
     
  2. wall

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    Keller sind die schadensträchtigsten Bauteile. Wenn du beschichten willst, mache es also nicht selbst. Sonst freut sich später dein Bauleiter, wenn der Keller undicht werden sollte und schiebt die Verantwortung auf dich.
     
  3. #3 Halbwissender, 22.04.2012
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    Frage ist wie Schweizer Regelwerke dies sehen. Der Keller ist bei lediglich Bodenfeuchte und nicht stauendem Sickerwasser als WU BAuteil entsprechend dieses Lastfalls recht einfach zu erstellen. Die Adhäsivabdichtung klingt auch gut, wenn sie richtig gemacht ist. Dann brauchte es auch keine Abdichtung gegen Diffusion an den Wänden, lediglich am Boden eine Abdichtung deren sd-Wert größer als der des Bodenbelages (der eines Tages zu erwarten wäre).
     
  4. #4 PapaJoes, 23.04.2012
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    Hallo,

    vielen Dank für die Einschätzung.
    Das Haus wird in DE gebaut. Ich habe mit Bauleiter und dem Bauträger gesprochen.
    Sollte ich das machen wollen, spricht von Ihnen aus nichts dagegen.
    Ich werde es nicht selbst machen, sondern einen Fachbetrieb beauftragen, wenn ich mich dazu entschliesse.

    @Halbwissender
    Was genau meinst Du mit "lediglich am Boden eine Abdichtung"?
    Ist damit der Übergang Sohlplatte -> äussere Kellerwände gemeint?
    Das hatte ich auch gedacht, dass man nur dort unten eine KMB Beschichtung, o.ä., anbringt und die die Wände selbst das nicht mehr brauchen.

    Besten Dank und Gruss,
    Joe
     
  5. #5 Halbwissender, 23.04.2012
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    Neee ich meinte auf die Bodenplatte...
     
  6. #6 PapaJoes, 23.04.2012
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    Aha,

    was käme da als Abdichtung in Frage? Auch KMB?

    Danke und Gruss,
    Joe
     
  7. #7 Halbwissender, 23.04.2012
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    Mhhh ich denke das wird nicht so doll von Verarbeitung und vom sd-Wert, günstiger und besseren sd-Wert dürfte die Abdichtung mit einer Lage V60 S4 Al 0,1 werden. Wenn das Bauteil ein WU-Bauteil ist das keine Abdichtung gegen Wasser + Feuchte mehr braucht und nur gegen Diffusion und ggfls. nachstoßende Feuchte aus dem Beton abdichten braucht geht auch das http://www.knauf.de/pdf/bilder/detbl_wmv/abdichtungsbahn_katja_sprint_f457.de_2011_11.pdf
     
  8. #8 Carden. Mark, 23.04.2012
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    und die Schreibe kommt mir immer bekannter vor :)
     
  9. #9 PapaJoes, 24.04.2012
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    Danke.

    Ich habe mich entschlossen, keine KMB Beschichtung zu machen.
    Laut Baustoffhandel soll die Aussendämmung mit einem Spezialkleber angebracht werden, denn der "normale" Kleber könnte nicht gut genug haften.
    Ausserdem will ich nicht in die Situation kommen, dass wenn nach Fertigstellung ein Problem auftritt, ich derjenige bin, der beweisen muss, dass es nicht durch die KMB Beschichtung an der Kelleraussenwand entstanden ist.

    Unser Keller wird, bevor noch die Aussendämmung dran kommt, von einem unabhängigem Gutachter begutachtet, speziell die Abdichtungen an den Fugen.

    Besten Dank und Gruss,
    Joe

     
  10. #10 Halbwissender, 24.04.2012
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    Mach wenigstens was wegen nachstoßender Feuchte AUF die Bodenplatte.
     
  11. #11 PapaJoes, 24.04.2012
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    Hallo Halbwissender,

    vielen Dank.
    Das habe ich überlegt, aber dafür habe ich noch ein wenig Zeit.
    Ich habe den Link nachgelesen und da steht, dass man das vor dem Estrich machen muss.
    Klingt sehr interessant.

    Unter der Bodenplatte liegen zwei Schichten einer Folie, die aufsteigenden Wasserdampf oder Wasser(weiss ich nicht mehr genau?!), abhalten sollen.
    Wenn ich aber auf und unter der Bodenplatte alles abdichte und der rausstehende Sockel der Bodenplatte auch noch mit Dämmung eingepackt wird, ist das dann gut oder ensteht nicht eine Art "Folienschlauch" um die Bedonplatte und fängt dann an zu schwitzen? Dann hätte ich ja den gegenteiligen Effekt.

    Danke und Gruss,
    Joe
     
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