Kiesnester in WU-Beton (weiße Wanne)

Hallo,

teilweise unbedenklich aber untern im Bereich Wandbodenplatte ist es bedenklich.

Bleibt das ohne weitere Abdichtung?

Müsste im Detail geprüft werden.

 

Die Kiesnester sind hier nur das Symptom. Da wurde mal wieder ein WU-Keller "hingerotzt". Ich vermute wie so oft zu große Fallhöhe des Betons als Ursache, gleichzeitig zu hohe einzelne Lagen. Es werden wohl noch mehr nicht sichtbare Kiesnester vorhanden sein. Das Fugenband hilft hier auch nicht weiter, die ganze Arbeitsfuge ist vermutlich auch nicht entsprechend vorbehandelt worden (Aufrauhen, abwaschen,..).

Statisch zwar eher unbedenklich, aber dicht wird das nie sein und für euch eine Dauerbaustelle. Solche Bauunternehmen sind der Grund warum WU einen schlechten Ruf hat..

Ich würde hier solange die Baugrube noch offen ist direkt eine neue Abdichtungsebene außerhalb schaffen. Also den Keller komplett so abdichten als wäre der WU Beton nur Mauerwerk.

 

Das war ja abzusehen.

Lass dir mal das WU-Konzept geben, das muss nach neuer WU-Richtlinie angefertigt werden. Darin steht auch ein verantwortlicher Aufsteller. Den könnte man mal darum bitten, zu bestätigen, dass die Ausführung mit dem Entwurf übereinstimmt.

Planmäßige Rissverpressung ist nach Entwurfsgrundsatz c zwar zulässig, aber nicht die planmäßige Verpressung von Pfusch.

 

Moin,

sorry, das ist kompletter Unsinn.

Offensichtlich hat der Gutachter absolut keine Ahnung, was nicht selten ist.

1) Ein Injektionsschlauch, sofern er denn da ist, platzt nicht.
2) Es sollte doch ein Gummi oder Blech eingelegt sein ?
3) Es liegt hier eine massive Entmischung und massive Kiesnester vor. Die lassen sich zwar grundsätzlich verpressen, aber definitiv nicht mit einem Injektionsschlauch in der Fuge.
Diese Wand ist indiskutabel komplett mangelhaft.
Sie wird indiskutabel nicht dicht sein, sollte dort Wasser anstehen.
Die Wand-Durchführung ist definitiv nicht dicht.

Sie sind hier offensichtlich an einen ausgesprochen ahnungslosten "Gutachter" und eine noch schlimmere Baufirma geraten.

Bei diesen großen Fehlstellen ist sogar schon die Standsicherheit in Frage zu stellen, da ich davon ausgehe, daß es ein EFH ist, ist dies zwar vermutlich nicht ganz so kritisch, aber es ist vollkommen indiskutabel ein massiver Mangel.

Sanierungsmöglichkeiten :

Rückbau !
Sollte es sich nur um eine einzelne Wand handeln würde ich diese Abreißen und neu bauen.

Alternativ eine komplette großflächige Abklebung der Wände mit PMMA ( Triflex o.glw). in den betroffenen Bereichen.
Eine Verpressung ist hier nicht zielführend und ist nicht sachgemäß saniert.

Wo liegt das Objekt ?

 

Der Ball sollte mal ganz flach gespielt werden .
Gerade in Bauten aus den 60 ' sind Kiesnester ganz oft anzutreffen .
Die Hütten stehen heute noch .
Immer dieser Lärm !

 

Sorry, was ist denn das für ein Unsinn.

Natürlich "stehen die Hütten noch heute"... ich schrieb ja, daß ich aus der Ferne die Standsicherheit als eher untergeordent sehe.

Eine Weiße Wanne ist dies aber großflächig nicht.
Die Funktion der WW, die Abdichtung gegen Wasser wird garantiert nicht erfüllt sein.
Daher gibt es folgende Möglichkeiten :

Großflächiges Abkleben
Kann man machen, wenn man es will.
ABER, warum sollte "Bauherr" das wollen ?

Hier ist offensichtlich extrem mangelhaft betoniert worden, schlecht verdichtet, wahrscheinlich durch auch noch Entmischung durch Füllhöhenüberschreitung.

Das Bausoll ist nicht erfüllt, es wird mit einer Abklebung nur bedingt wieder hergestellt.
Wenn das an einer einzelnen Wand ist würde ich sie rückbauen lassen.
Warum sollte der Bauherr denn einen Kompromiss eingehen ?

Verpressen
Wird hier nicht helfen.

Vergelen
Eine Schleiervergelung wird sicherlich abhilfe schaffen, funktioniert aber im Grunde nur zuverlässig, wenn Wasser ansteht, sonst kann man den Erfolg nur schwer testen.

 

Herr Paust, jetzt mal nicht übertreiben.

Mein Sanierungsvorschlag wäre:

Mit Stockhammer die Kiesnester von den sich lösenden Anteilen befreien.

Dann mit Instandhaltungsmörtel z.B. Nafufill KM 250 die Stellen nacharbeiten.

Dann erstmal abwarten ob die Wände dicht sind und falls nicht, dann nachträglich verpressen.

Sie wissen schon wie ein Verpessschlauch funktioniert? Also das war wohl vom Bauleiter gemeint.

Ansonsten hier mal reingeschaut:

 

Herr Weber,

Sie wissen wohl nicht wer hier schreibt oder ?

Ich habe in meinem kurzen Berufsleben sehr sehr viele Km Injektionsschläuche eingebaut ( lassen ).
Allein die Europa Passage in Hamburg mit 6 Untergeschossen waren knapp 5 Km.
Ich habe in Deutschland sehr früh, sehr maßgeblich Vergelungen ausgeführt, viele viele Tonnen, habe viele viel Km Risse verpresst...

Zudem habe ich ca. einige hundert sehr große Weiße Wannen erstellt...

Glauben Sie mir einfach daß ich weiß was ich schreibe.

siehe www.paust.eu

Sie haben Recht, man kann es natürlich mit einer sauberen Betoninstandsetzung angehen, würde ich aber als Kunde nicht unbedingt akzeptieren.
Es geht mir ja auch nicht darum, daß Abriß der einzige Weg ist, aber eine Aussage, eines "Gutachters", daß das nicht so schlimm sei, ist bei den Fotos oben, wirklich lächerlich.

Insbesondere im unteren Teil ist überhaupt kein Beton vorhanden, dort fallen ja die Zuschläge einfach so lose aus der Wand, und wo kein Beton ist, ist auch keine Weiße Wanne.

Man kann vieles sanieren und reparieren, ich gehe aber davon aus, daß es sich hier um ein EFH handelt, also die Frage berechtigt ist, ob es nicht zielführender ist, eine Wand rückzubauen statt eine, wenn sachgemäße, recht aufwändige, Instandsetzung auszuführen.

Das Hauptproblem ist in solchen Fällen die VOB 5 Jahres Gewährleistung bzw. die Existenz der Bauunternehmens.
Da ich bei einem EFH davon ausghehe, daß keine Wasserhaltung läuft, sondern eine offene Baugrube existiert, kann man also mit Abnahme i.d.R. nicht davon ausgehen das der HGW eintritt.
Wenn der HGW aber nicht ansteht, was aber ja in 20 Jahren sein kann, warum auch immer, dann ist die Gewährleistung abgelaufen.
Somit hat der Bauherr wissentlich einen potentiell sehr teuren Mangel akzeptiert, bei dem er nicht prüfen kann, ob die Sanierung erfolgreich war.

Das würde mir als Bauherr nicht genügen.