Klacken der Raumthermostate einer Fussbodenheizung

Und Klacken soll es erst dann, wenn Fremdwärme (Sonne, Personen, E-Geräte) ins Spiel kommt. Wobei die Heizungswärme keine "Fremdwärme" sein sollte

Gruß

Bruno Bosy

 

Hallo,

also die idee die heizung soweit runterzuregeln und die verteiler so abzuwürgen das ich gerade mal 21° oder vielleicht 22° erreichen kann mit meiner heizung ist doch nur dann interessant wenn ich keine einzelraumregelung habe...oder??

wenn ich aber am sonntag einen gemütlichen "extremcouching" tag
machen will an dem ich mit (ganz ohne bewegung) in schorts auf der couch rumliege brauch ich doch mindestens 23-24°! deshalb hab ich ja das rädchen an der wand das ich auf 5 oder 6 drehen kann- was bringt es da die heizung bei 3 abzuwürgen........

(gut ich heize sowieso lieber mit holz wo ich wenn ich will auch leicht die 25 knacken könnte wenn ich wollte, aber wenn ich nicht mit holz heize sollte das meine heizung auch können.....)

meine heizkurve steht zur zeit bei o,6 was bei 0° außentemp einen vorlauf von 32 bedeuted, werde aber die tage wenns noch kälter wird mal o,5 testen.......

ich befeuer ja mit meiner heizung einen pufferspeicher, spart mir das runterregeln der heizung (heizkurve, abwürgen der einzelnen kreise) da überhaupt so viel ennergie? da die ennergie j im speicher bereitsteht und sowieso produziert ist......

viele grüße
pascal

 

Tja, wenn man sich den Luxus eines "gemütlichen "extremcouching" tag" leisten kann, dann muss die Systemtemperatur eben höher eingestellt werden. Hoffentlich stört dann Klacken nicht die Gemütlichkeit

Gruß

Bruno Bosy

 

Hallo Bruno,

bislang hab ichs noch nicht klacken gehört da ich das haus (Eg und Og) mit dem holzofen heize und die FBH nur im keller im geschäft und im bad läuft......

ich weiß das ist mal wieder eine typische glaskugelmodusfrage , aber wieviel (vielleicht in ca.% ausgedrückt) kann/könnte ich denn durch das weitere runterfahren der systemtemp.ungefähr noch einspaaren?
wie gesagt, wir heizen nur das bad und ca 100m2 geschäft im keller.
der wohnraum wird mit holz beheizt

viele grüße
pascal

 

Das kann man wirklich nicht beantworten, zumindest wenn man eine seriöse Antwort geben möchte.

Du hast im System Verluste, die mit steigenden Temperaturen im System ebenso ansteigen. Durch höhere Temperaturen müssen die Thermostate eingreifen und reduzieren den Volumenstrom, je nach Wärmeerzeuger kriegt man dann die Wärme nicht weg und es kommen Verluste durch "Takten" hinzu.

Genau betrachtet haben die Thermostate auch eine Hysterese die zu einer geringfügig höheren Raumtemperatur führt (bis die Thermostate eingreifen).

So summieren sich viele kleine Einzeleffekte.

Gruß
Ralf

 

Hallo Ralf,

das war eigentlich die antwort mit der ich gerechnet habe.
hätte mich ehrlich gesagt gewundert wenn man das so grob sagen könnte wieviel ma dadurch ungefähr spart.

momentan bin ich dabei die heizung runterzuregeln. bei 0° hab ich eine vorlauftemp. von 31°, bei -5- -7 bin ich schon bei 36° was ich für recht hoch halte. mal sehen wie ich das runterbekomme, werd die heizkurve mal auf 0,5 runternehmen und weiter beobachten.....

heute ist ein mal wieder richtig gut sonne, hab schon 2 stunden laufzeit auf der solaranlage, seit die läuft hat der brenner nichtmehr draufgeschalten:-)

bin mal gespannt wie sich der gasverbrauch jetzt ändert, seit gestern ist statt der (undichten) bautüre nun endlich unsere haustüre drinn- ich erhoffe mir trotz der jetzt tieferen außentemparaturen erhebliche einsparungen.....

 

Das ist ja eine Steilheit von ca. 0.8, das ist wirklich zu viel.

 

Hallo bauwahn,

genau das denk ich auch,
hab die Heizkurve aber bei 0,6
die steilheit kann ich (bei wolf) wahrscheinlich
nur im fachmannprogramm ändern oder?

viele grüße
pascal

 

Ich kenn die Wolf-Steuerung nicht. Das geht aber bestimmt.

Bei -7Grad 36 Vorlauf uiiiiiiiiii.
Ich hab bei -15Grad 31,5 (siehe meinen Beitrag #58)
Raumsolltemp ist auch entscheidend!!!!

 

Hallo wolfgang,

danke für den tipp mirt dem raumsoll,
ich denke da liegt der hund begraben, als wir im september eingezogen sind und die solar noch nicht lief hab ich das raumsoll auf 33 gedreht weil ich sonnst nicht wusste wie ich den keller heizen sollte (sommerbetrieb, brennerabschaltung)
doch da der keller auch bei 30° außentemp nur ca 18-20° hatte war das nicht tragbar für die friseurkundinnen die im kurzen röckchen und spagettiträgershirt gekommen sind, also musste ich die heizung besche...en.

mittlerweile ist das so einprogramiert das bis 30° außentemp winter ist,
da würde der brenner auch im sommer anspringen wenn die solar nicht genug liefern sollte. doch das raumsoll hab ich nicht runtergenommen, nur auf-4 am denienmodul gedreht was immernoch ein raumsoll von 26° bedeuted.

mal sehn was passiert wenn ich das runternehm auf 22°

vielen dank nochmal
pascal

 

Hierzu auch etwas von mir.

Seit Okt 2009 wohnen wir in unserem EFH. FBH überall, Erd-WP. Flur & Bad sind dauer-offen, da die FBH (WP?) einen kleinen Dauer-Betrieb nötig hat. Das meint zumindest der Installateur.

Habe die Erfahrung gemacht, dass wir bei ca. 12-15 °C AT mit einer Raumsolltemp. von 19 °C gerade so hinkommen. Jetzt bei ca -1 °C habe ich die Raumsolltemp. auf 18 °C runtergestellt, da es uns einfach zu warm wurde.
An eine Verstellung der Kurve an sich hab ich noch gar nicht gedacht. Ehrlich gesagt, eher noch nicht getraut ...

Man muss dazu sagen, dass wir im Haus recht unterschiedliche Zimmertemperaturen wollen (z.B. Bad ca. 23 °C, 2 Kinderzimmer 18-21 °C, Schlafzimmer reichen 15 °C, WZ 21-23 °C, usw ...). Somit wäre es wohl nicht allzu günstig, die Kurve so einzustellen, dass die gewünschten Temperaturen gerade so erreicht werden.

Eine Zusatzheizung (Kamin) ist (noch) nicht vorhanden. Für später einmal eingeplant ...

Was sagen die Fachleute hier zu meinem Vorgehen? Evlt. nötige Verbesserungsvorschläge sind natürlich gern willkommen.

Danke!
mareje

 

Doch, aber deshalb muss man den ungünstigsten Raum als Grundlage nehmen.
Das kann der wärmste Raum sein, muss aber nicht, denn das hängt aber auch davon ab, ob man in der Auslegung der Heizflächen vorher die höheren Temperaturen berücksichtigt hat oder nicht. Somit kann auch der Raum mit 21 Grad der ungünstigste sein, wenn die Heizflächen auf 20 Grad ausgelegt wurden, beim 23-Grad Raum aber schon auf 24 Grad.
Wurde die Auslegung ohne Rechnung, sondern nur mit feuchtem Daumen gemacht, hilft nur Probieren.

 

Ähh... Steilheit und Heizkurve ist eigentlich das gleiche.
Manche Regelung mittelt die Aussentemperatur über einen gewissen Zeitraum, vielleicht war es in der Nacht noch kälter.

 

Hallo bauwahn,

ich dachte an der heizkurve giebt es noch weitere parameter wie links und rechts, aber das scheint nicht so zu sein, gestern abend hab ich mal die raumtemp. einstellung auf 22 runtergenommen und die heizkurve runter auf 0,5 gedreht, siehe da bei -7° außentemp. hat der mischer auf 32° runtergeregelt, bei meinen vorherigen einstellungen raumtemp 30 und heizkurve 0,6 war der mischer bei fast 37° gestanden......

da die FBH nur im keller und im bad läuft hab ich die umwälzpumpe auf stufe 1 gestellt(vorher2), der durchfluß in den heizkreisen war dann bei ca 1,5l/min,(vorher gut2) den hab ich dann im geschäft auf gut 1L/min getsellt und und im bad bei 1,5l belassen.

mal sehen ob meine freundin heut abend schimpft das es zu kalt ist- sie hat von meiner optimierung nichts mitbekommen.... (auf meine frage ob das thermostat im keller oft knakt hat sie gesagt sie hats schon öfters gehört)

viele grüße
pascal

 

Es gibt in der Tat noch einen weiteren Parameter, die sog. "Parallelverschiebung". Früher konnte man den bei Wolf gar nicht einstellen, aber heutzutage müsste das gehen.

 

Die Werte hören sich ja nicht schlecht an. Von den "Lese"-Werten her kommst Du ja jetzt in Bereiche, wo nachzuvollziehen sind.

Ich würde jetzt aber nicht mehr Heizkurve und Raumtemperatur gleichzeitig verstellen. Du weißt ja dann nicht, welche Verstellung was bewirkt hat.

Heizkurve würde ich jetzt mal stehen lassen und die Raumtemperatur verstellen, falls notwendig.

(Falls es zu kalt ist ====>>>>>> Achtung Kuscheleffekt , musst Du selber wissen, was Du willst )

 

Hallo Wolfgang,

ich hab natürlich weitergespielt, jetzt hab ich die heizkurve bei 0,4 und das raumsoll bei 22° heute morgen bei -14° hatte der mischer nen soll von 32,5

nun bin ich mal gespannt obs heut im keller noch warm genug ist, sonnst nehm ich die heizkurve wieder auf 0,5 zurück.

gefühlsmässig denk ich das die 0,4 etwas zu wenig ist, lieber 0,5 und dafür das raumsoll etwas runternehmen..... aber mal sehen- wenn heut keine klagen kommen lass ich die einstellung mal so....
wie sich der verbrauch entwickelt kann ich grad nicht sagen, da das wochenende schon extrem kalt war und mit sicherheit der höchste verbrauch den wir bislang hatten....

mal sehen ....

 

bei meiner HZR 65 ist bei 20° AT 22° VL und bei -20° AT 44° VL eingestellt. Daraus ergibt sich eine Kurve. Darein rechnet sie irgendwie zu 65% (kann man einstellen 0-99) die Raumtemp. So klappt das ganz gut. Hab Einzelraumreglung vorgesehen aber nicht angeschlossen. Hydr. Abgleich und geregelte VL bringt die Stube immer aus 22° Bad auf 24° und Schlafzimemr auf 18°. Und das immer.

 

Hallo,

das thema hätt ich beinahe vergessen!

ich hab die heizkurve wieder auf 0,5 gestellt und die raumtemp auf 22,5 gestellt, sonnst wirds im keller zu kalt!


momentan stellt sich die frage wie ich die regelung besch...e wenns draußen 25°-30 hat, denn wenn die kundinnen im kurzen rock und schirt kommen weils drußen 25°-30° hat kann der keller schlecht kalt sein- irgendwer ne idee?
sommerumschaltung an der heizung auf 35° drehen und raumsoll höhersetzen???

viele grüße
pascal

---------- Post added at 16:03 ---------- Previous post was at 15:56 ----------

oder gibt es da einene elegantere lösung für??

viele grüße
pascal

 

Bei den Temperaturen sind sie trotz luftigen Klamotten dann froh, wenns mal etwas kühler ist ... ich würd mir da noch keinen Kopf machen ... Fenster auf und die Wärme dann reinlassen hülft besser als die Heizung *bescheissen*.

Gruß
Achim Kaiser