Klackern in der Fußbodenheizung

Das mit dem Fehlenden Ton ist hier bei der Arbeit bei mir nicht (WMP) dafür hab ich kein Bild. Mit dem VLC gehts auf alle Fälle -das hab ich vorher getestet aber ich stell noch mal ein MP3 drauf.

Überströmventil? Ist glaub ich keins da. Passt das zusammen mit der tatsache das das Klacken dann kommt wenn der Mischer auf vollen Durchstrom gestellt ist?

VL-Temperatur ist offensichtlich so um 42-45° - zu hoch? Die beiden Kreise heizen eine Gesamtfläche von 38 qm Boden.....

 

Gibts Tips wie die Einstellung der Heizkurve grössenordnungsmässig bei meiner Anlage auszusehen hat (Neigung Niveau bei gewünschter Raumtemperatur von 20°C)? Auch werde ich wohl die maximale Vorlauftemperatur runternehmen - auch damit sollte sich doch der Fluss in der Leitung erhöhen... Evtl. ist es auch sinnvoll - wenns nicht schon so eingestellt ist - die Nachtabsenkung für den Heizkreis mit Mischer rauszunehmen (macht doch bei einer trägen FBH nicht so viel Sinn). Ich würde mich heute nachmittag nämlich mal damit beschäftigen können. Günstig zum testen ist doch wahrscheinlich die im Moment kalte Witterung.

 

So die Herren,

hab mich jetzt mal an die fachfremde Materie rangewagt und die Heizkurve für den M2 Kreislauf (mit Mischer) neu eingestellt: vorher war da eine Neigung von 0,8 bei 0 Anhebung eingestellt. Nun habe ich 0,3 Neigung bei 3 Anhebung eingestellt. Die Vorlauftemperatur habe ich mal erst bei 45°C abgeregelt - ich will sehen wie hoch sie geht wenns draussen kalt wird und ausserdem lässt die Heizkurve da sowieso nicht so viel zu - ich schätze mit der Einstellung 35° bei - 10°C. Im Moment haben wir hier -2°C und die Vorlauftemperatur liegt bei 32°C. Zwar ist der Mischer noch auf ziemlich "kalt" eingestellt aber ich schätze mal das liegt daran dass der Boden noch von der vormals höheren Vorlauftemperatur aufgeheizt war und nun erst mal das Rücklaufwasser "mitheizt". Theoretisch sollte der Regler im Verlauf "aufmachen" wenn ich das hier alles richtig verstanden habe. Die Raumthermostate oben habe ich nun mal zum testen auf maximal eingestellt.

doch doch die Anschlüsse laufen - im Moment ist der Ausschlag bei den eingestellten 2,5 L/min. Vor- und Rücklauf sind soweit wir das mit dem Rüttel und Fühltest feststellen konnten (gestern wars gut möglich da der Vorlauf heiß war und der Rücklauf wegen der zugeregelten Ventile kalt) ordnungsgemäss angeschlossen.

Nun werden wir mal sehen was heute abend passiert. Es wäre zu schön um wahr zu sein wenn wir nun endlich einen ruhigen Abend hätten. Das mit der Temperatur bedarf whs. noch einiger Anpassungen - ich hoffe aber dass ich grössenordnungsmässig richtig liege...

 

Also die Herren, ich kann schon mal eine Erfolgsmeldung verkünden:

Die Heizung war über den Abend nicht zu hören und wir hatten bei voll aufgedrehten Thermostaten eine Raumtemperatur von 21,5° - das ist ja schon mal sehr gut.

Vielen Dank für eure hilfreichen Ratschläge bis hierher!

Komischerweise hörte ich dann kurz vor dem zu Bett gehen doch noch mal so ein klappern wie im Video aber unregelmässiger und deutlich leiser. Die Überprüfung der Flussventile zeigte dass da in diesem Moment kein Fluss war! Eine Überprüfung der Situation im Keller zeigte dass die Umwälzpumpe in diesem Moment AUS war. Ich nehme an die Regler oben waren voll aufgefahren aber wenn die Pumpe nicht läuft wird eben auch kein Fluss angezeigt - komischerweise hatte ich da am Rücklaufthermometer eine höhere Temperatur als am Vorlauf angezeigt (einfache Weiterleitung durchs Material des Mischers?)

Wie passt hier das Klacken dazu wenn die Pumpe nicht lief - könnte der Fluss welcher durch das anströmende Heizwasser vom Kessel kommt auch ohne Pumpe schon so ein Geräusch auslösen und wenn ja was wäre dann dagegen zu tun.

Schliesslich, warum stellt die Pumpe überhaupt ab - wie nennt sich die Funktion die sowas bewirken würde? evtl. sollte man sie einfach weiterlaufen lassen...

 

Das mit der Effizienzpumpe hab ich mir mal auf die Merkliste gesetzt. Da ich aber den Austausch nicht selbst machen kann / möchte und der Heizungsbauer offensichtlich weniger Ideen zu dem Problem hat als ich als Arzt möchte ich erst mal eine gute Problemanalyse machen.

Gestern hats denn doch wieder geklappert - es war deutlich wärmer draussen und aus diesem Grunde hat die Zirkulationspumpe abgeschaltet - ich denke dass dies das Problem macht. Aus irgendeinem Grunde klackert es wenn die Pumpe steht und oben bei den Ventilen dann kein / kaum Fluß ist (Die Raumthermostate habe ich immer noch maximal aufgedreht). Evtl. wird da dann irgendetwas von der internen Zirkulationspumpe weitergeleitet / ausgelöst? Ich habe nun mal in der Codierungsebene 2 die Nenndrehzahl der Pumpe von 50 auf 65% gestellt und schaue ob sich da was tut (vielleicht gerade irgend eine kritische Kombo). Falls das nichts bewirkt nehme ich mal die Heizkreislaufpumpenlogik raus so dass die Pumpe durchläuft (auf der manuell niedrigsten eingestellten Stufe).

Ist mein Plan um das Problem einzugrenzen / zu beheben halbwegs sinnvoll oder habt ihr noch andere Tips / Anmerkungen? Danke für eure Hilfe.

 

Ja die Kreise wurden entlüftet - wobei ich nicht weiß wie man prüfen kann ob das auch effizient gemacht wurde. IN den Abzweigflussreglern ist jedenfalls keine Blase zu sehen.

Schwerkraftbremse - wie würde ich die finden bzw wie feststellen ob das Geräusch davon kommt - sollten da Vibrationen zu spüren sein?

 

Ok, dann werde ich mein Handwerkszeug mal zu Hause bei der Heizung anwenden. Ich stelle noch ein Bild von der Mischer/Pumpen Gruppe ein. Die habe ich in dem Filmchen ausgiebig gefilmt aber ich glaube nicht alle konnten den Film abspielen....

So rein mit dem Ohr ist es mir extrem schwer gefallen zu sagen wo das Geräusch herkommt. Oben im Verteiler klang es für mich ähnlich laut wie direkt unten bei der Pumpe - na ja vielleicht wars unten ein wenig "prägnanter" so dass ich mir eingebildet habe es müsse von da unten her kommen...

Bild kommt heute mittag nach...

 

So die Herren, nachdem in der extremen Kälte der letzten Zeit das Klackern verschwunden war - oder doch fast - war es die letzten Tage wieder da.

Nachdem ich von der FuBo-Mischanlage die Isolierung weggemacht habe und dann alles genau durchgehorcht habe konnte ich die Quelle der Geräusche auf die Schwerkraftbremse direkt nach der Umwälzpumpe festnageln können. Da ist auch eine kleine Schlitzschraube - bei Verstellung derselben konnte ich das Geräusch abstellen. So weit, so gut. Es stellt sich nun die Frage ob solcherlei Trickserei nicht zu einfach ist oder anderweitige Probleme machen könnte.

1) Als ich die Schraube entdeckte stand sie so: Z .| A
2) Das Geräusch lässt sich so ganz abstellen: Z |. A
3) und ist so eingestellt in variabler Stärke da: Z _ A
(fast unabhängig davon ob der Punkt dann oben oder unten liegt)

Meinem Verständnis nach ist die Bremse aktiv wenn Stellung 3) anliegt. Der Schluss liegt nahe Stellung 2) anzuwenden und damit das Problem abzustellen. Die Höhendifferenz zwischen der Mischbatterie im Keller und der Fußbodenheizung beträgt nur etwa 40-50 cm (Anbau liegt tiefer als der Hauptbau in dem die Heizung im Keller steht) und die Mischbatterie wieder hängt in gleicher Höhe wie die Vitodens 300. Ist es bei so geringen Höhenunterschieden zulässig die Schwerkraftbremse einfach zu deaktivieren? Das wäre natürlich am einfachsten. Oder müsste ich beim Heizungsbauer einen Austausch der Bremse oder Einbau von Überstromventilen oder ähnlichem beantragen - noch ist ja Garantiezeit....

Vielen Dank für eure kompetente Hilfe bis hierher!

 

Ich muss zugeben ich weiß nicht ob Variante 3) eine valide Einstellmöglichkeit ist. Die Schraube lässt sich eben stufenlos verdrehen und ich dachte, Quer zur Flussrichtung wäre "Aktiv".

Eventl. heißt "A" Auf und "Z" zu und der Punkt markiert die Einstellung aber dass ist von mir rein geraten - es ist das erste Mal dass ich so ein Dingen überhaupt sehe