Klinker - unverständlicher Mehrpreis

Diskutiere Klinker - unverständlicher Mehrpreis im Mauerwerk Forum im Bereich Neubau; Hallo, wir sind gerade in der abschließen Phase vor dem Bauantrag und bauen mit einem GU ein Haus. Für einen Formatwechsel des Klinkers von 240 x...

  1. #1 Waldywuff, 28.09.2019
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    Hallo, wir sind gerade in der abschließen Phase vor dem Bauantrag und bauen mit einem GU ein Haus.
    Für einen Formatwechsel des Klinkers von 240 x 115 x 71 mm auf 290 x 90 x 52 mm, für eine Klinkerfläche von 306 qm, ruft GU einen Mehrbetrag von € 14.676 auf.

    Frage: Ist das irgendwie realistisch nachvollziehbar?

    Nebeninformation:
    Im Vorfeld hatten wir uns den Mehrpreis für unseren Wunschklinker (ca. 306 qm Klinkerfläche) nennen lassen. Dieser lag bei € 6.985 im Vergleich zum Standardklinker, welcher bis € 564 per 1000 Stück hätte kosten dürfen.

    Angebotsdaten des Klinkerherstellers:

    Format alt:
    NF Verblendklinker KHLz B 28/1.8 nach DIN 105/EN 771-1
    ca. 240 x 115 x 71 mm, Bedarf: ca. 48 Stück/qm, Palette: 416 Stück
    für Brutto Euro 1196 per 1000 Stück ==> € 57,41 je qm
    errechneter Verbrauch: ca. 14.500 Steine


    Format neu:
    ModF Verblendklinker KHLz B 28/1.8 nach DIN 105/EN 771-1
    ca. 290 x 90 x 52 mm, Bedarf: ca. 54 Stück/qm, Palette: 450 Stück
    für Brutto Euro 1.092 per 1000 Stück ==> € 58,97 je qm
    errechneter Verbrauch: ca. 16.200 Steine
     
  2. #2 Gast85808, 29.09.2019
    Gast85808

    Gast85808 Gast

    sind in den 14.... die Mehrkosten für den Klinker mit drin oder kommt das on top?

    Dann ist die Anzahl der Steine nicht nachzuvollziehen: 306 * 54 = 16524 und dann gibts da noch verschnitt, Bruch. usw.
     
  3. #3 Waldywuff, 29.09.2019
    Zuletzt bearbeitet: 29.09.2019
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    Guten Morgen.

    Nein, im Mehrbetrag von € 14.676 ist lediglich die Differenz der beiden Steine von € 1,56 je qm (= alt € 57,41 zu neu € 58,97) enthalten - somit € 477,36 für teurere Klinkersteine (= 306 qm x € 1,56 ). Der Rest soll Mehraufwand an Arbeitszeit abdecken.


    Frage:
    a) Wobei wir uns fragen, ob der Mehraufwand an Arbeitszeit derart erheblich ist, dass man dann hierfür noch rund € 14.000 in Rechnung stellt, weil man 54 anstatt 48 Steine je qm legen muss?
    b) Die Anzahl der Steine wurde vom Klinkerhersteller berechnet. Ich als Laie habe dann die Anzahl der Steine durch die notwendigen Anzahl der Steine je qm "hochgerechnet". Wobei GU im Vorfeld hatten wir uns den Mehrpreis für unseren Wunschklinker (für die hochgerechnete Fläche von ca. 306 qm Klinkerfläche) nennen lassen. Dieser lag bei € 6.985 im Vergleich zum Standardklinker, welcher bis € 564 per 1000 Stück hätte kosten dürfen. Das ist somit der Mehrpreis für den Klinker mit einem Quadratmeterpreis von 57,41 €.
     
  4. #4 Lexmaul, 29.09.2019
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    Die große Frage ist: Was willst dagegen machen? Er ist Dir keine Rechenschaft schuldig...
     
  5. #5 Waldywuff, 29.09.2019
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    Soweit wir den Vertrag richtig verstehen, dürfen wir die Position Klinker auch extern vergeben. Für die 306 qm berechnet er uns für den günstigeren Stein mit € 57,41/qm und Mineralfaser-Dämmung (18 cm) als Kerndämmung und zementgrauer Verfugung einen Betrag von rund € 46.000.

    Wenn ich davon ausgehe, dass in der genannten Menge an Steinen kein Verschnitt dabei ist und dieser noch hinzu kommt, dann wüsste ich gerne ob dies angemessen ist oder ein Dritter die Arbeiten mit unseren nun gewünschten längeren Steinformat viel günstiger machen kann.
     
  6. #6 Lexmaul, 29.09.2019
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    Ich würde erstmal einen Dritten fragen, was es kostet und ob derjenige überhaupt Zeit hat.

    Sei Dir bewusst, dass dann natürlich Gewährleistung schwierig wird, sollte es zu Rissen kommen, werden beide es auf den anderen schieben etc.

    Aber ich denke, der GU weiß genau, dass Du eh keinen derzeit findest, der Zeit und Lust hat.

    Ich find es auch zuviel an Mehrpreis.
     
  7. #7 Waldywuff, 29.09.2019
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    Gefühlt verstehen wir es eben auch nicht, warum wegen einem Mehrpreis für den Klinkerstein von rund € 500 und neu 54 zu alt 48 Steine je qm nun auf einmal das Klinkern inkl. Dämmung rund neu € 60.500 zu alt rund € 46.000 kosten soll.
     
  8. Domski

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    Wenn er ehrlich ist, legt er seine Kalkulation offen. Versuche, ihn bei der Handwerkerehre zu packen. Mehr Chancen hast du nicht. F er eihändige Drittvergabe würde ich bei dem Gewerk vermeiden. Ich und selber bin Recht schnell dabei, Schnittstellenabstimmung in Kauf zu nehmen und selbst zu vergeben.
     
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