Kondensat an Zimmerdecke in den Außenecken

Hallo Fred + TE
Ja das ist echt sehr knapp.
Laut Unterlagen Porit (beiliegend, Seite 5) dürfte der Stein, schon incl. Aussenputz (Leichtputz) und Innenputz, einen IST U - Wert von nur 0,30 haben. Der SOLL U - Wert lag 2018 bei 0,28.

Gibt es denn einen Wärmeschutznachweis ? Was sagt der zur Aussenwand ?

Laut der Thermografie Flir - Aufnahme kühlt die Dachdecke ja auch etwas aus. An diesen Stellen mal pruefen, ob die Dämmung der Dachdecke in der notwendigen Dicke und lückenlos liegt, wenn möglich nacharbeiten. Den / die Eckbereiche verbessern. Zur Lüftung Feuchteschutz ist eigentlich alles gesagt.

Wie sind denn hier die Vertragsverhältnisse gewesen ?

 

Wobei gegen einen U-Wert von 0,3 überhaupt nichts zu sagen ist.
Ich glaube nicht das es bei so einem U-Wert zu Kondensatbildung kommen kann.

 

Dann bezweifelst Du die Wahrnehmung des TE?
Gehst Du vielleicht bei Deiner Bewertung von einer homogenen Wandfläche aus und nicht vom geometrisch anspruchsvollsten Fall einer Raumecke mit 3 angrenzenden Flächen aus?

 

Hallo Hercule
Das ist richtig, sorry wenn das so rübergekommen ist. Die Abweichung des U - Wertes beträgt rechnerisch O,02 zur gültige Norm 2018. Das wollte ich damit zum Ausdruck bringen. Das ist aber nicht entscheidend für das Kondensatausgall. Da müsste der U - Wert sehr viel schlechter sein. Welche U - Werte für Wand und Decke vertraglich festgeschrieben worden sind, wissen wir nicht.

Ob die Dachdecke in den Ecken ausreichend und lückenlos gedämmt ist, ist da vielleicht eher relevant.

Es wird zu guter Letzt die Summe aller aufgeführten Punkte sein, maßgeblich Heizen, Lüften geometrische Wärmebrücke. Schlafzimmer auf Nordseiten sind für solche Problem - Ecken ja bekannt. Hinweis da wieder auch auf ENEV, Paragraph 6. (Feuchteschutz)

Es gibt Ingenieurbüros die rechnen dir die Wärmebrücke komplett durch und sagen dir dann, bei welchen Klimadaten der Ausfall beginnt.

 

Die Wassertropfen und IR Aufnahmen kann man nicht bezweifeln.
In der Ecke ist eindeutich was nicht korrekt ausgeführt = Wärmebrücke.

 

Was kann man beim Stapeln von Porenbetonblöcken nicht korrekt ausführen?

 

Zusammenfassung:

#1 Schmitti80 Themenstarter: …. Außenecken… Schlafzimmer/Ankleide.., 2 Vollgeschosse 36,5cm Porenbetonsteine… Kalk-Zementputz… Silikatfarbe… Stahlbetondecken… keine WR-Lüftung… unbeheiztes Kaltdach… Decke… DG… mit alukaschierten PUR-Schaumplatten 120mm belegt …dann OSB-Platten… Raumtemperatur… 17-18 Grad, Luftfeuchte… bei 60% … Lüften 2-3x täglich stoß… wenn es draussen… -5° oder weniger… kondensiert es… an… Fensterscheiben… oberen Außenecken… gemessen ….9-10°… Kondenswasserbildung… 1.Jahr nach Einzug hatten wir dieses Problem auch… danach … Winter… mild, so dass das Problem nie auftauchte…. Bilder… Thermografiekamera (selbst aufgenomen) … bei Außentemperatur 0°C… Ubakus… kein Tauwasser… (Anhang 2 Fotos und 2 Wärmebilder)

#3 Schmitti80 Themenstarter: ... (Anhang 1 Foto)

#4 Tilo: … Wandecken… geometrische Wärmebrücken… Klimadaten.. Schlafzimmer… kritisch…

#8 Viethps: Ein änhliches Problem mit ähnlichem Bauzusand… neuen Mieter…. 17° … beginnend Schwarzschimmel…Vorschlag: …. Lüften… 20/21° heizen und halten damit die kühlen Wände in der Temp. Angehoben werden…

#9 Schmitti80 Themenstarter: … gebaut 2018, kein kfw oder dergleichen… innen … Kalkputz 15mm, Kalkschweißputz 2-3mm… im Bereich der Stahbetondecke: Porenbeton u-Schale mit 6cm Dämmung und Betonkern… überall FB-Heizung… Luftfeuchtigkeit nach dem Schlafen 65-66% frühs lüften… und abend… manchmal tagsüber… Luftfeuchtigkeit… generell etwas zu hoch… weit unter 60%...eigentlich nie… (Anhang 3 Fotos Bau)

#10 Schmitti80 Themenstarter: … Haus FB-Heizung … Raum 18°C über Raumthermostat…

#12 Fred Asstair: … Abluftventilator in Bad… in … Zimmern Fensterfalzlüfter für Zuluft… bewährte Grundlüftungspraxis…


Glaskugel sagt:
Es wird so sein das seit Jahren zu wenig gelüftet und geheizt wird, wodurch erhöhte Material feuchte in Möbeln und Baustoffen vorhanden ist, die sich auch nicht so schnell weglüften wegheizen lässt...
Es wird so sein das die Moderne Fußbodenheizung die Decke und die Fenster nicht optimal erwärmen kann besonders dann, wenn die Temperatur zu gering eingestellt ist…
Es könnte so sein das die Dämmung der Wärmebrücken nur den Mindeststandards nach DIN entspricht…
Es könnte so sein das Kalkputz Schimmel verhindert…

 

Nur abends und morgens Lüften und sonst tagsüber Tür zu, ist wirklich zuwenig (ohne technische Lüftungvorrichtung).

 

Hallo TE
Mit welcher Flir - Kamera hast du gemessen ?

1.
Mach mal noch ein paar Vergleichsmessungen Wand und Decke mit allen Klimadaten aussen und innen.

2.
Nimm mal ein IR Fieberthermometer von deinen Kindern und mess damit mal die Oberflächentemperatur von Wand, Decke und Ecke.

3.
Wenn deine Flir was Gutes ist, geh mal an einem kalten Tag / Nacht raus und schau dir die Wandecken von draußen an. Aber vorher zwei Tage das / die Zimmer auf 20 Grad vorheizen.

 

Hallo Schmitti
Ich meine nur, es müssen möglichst Vergleichsmessungen angestellt werden um eventuelle Messfehler auszuschließen. Die Messungen müssen mit Profi - Geräten erfolgen, wenn diese Hand und Fuß haben sollen. Wenn du zum Beispiel mit einem Smartphone und einer FLIR - App die Messungen durchführst, ist das zwar eine Orientierung , aber ob die Temperatur - Differenz wirklich 10 K beträgt ist fraglich.
Ich weiß auch gar nicht so recht, gegen wen du schießen willst ?
Deinen Planer , der dir das hingerechnet hat, dass es passt und du damit Baukosten gespart hast ?
Deinen BU, der nach der Planung gebaut hat ?
Oder gegen dich selbst, wenn die Deckendaemmung nicht ordentlich liegt ?

 

Der Verbrauch ist recht hoch aber wenn man z.B. gerne 23° hat (Frauen) dann kann das schon hinkommen.
Auf was wurden eigentlich die Heizkörper / Fußbodenheizung ausgelegt ? Maximale Leistung.

 

Wie sieht eigentlich das Dach an den betroffenen Ecken von außen und von Innen aus?
Bitte mal Fotos einstellen.

 

Blöd gedacht: könnte man eigentlich solche Wärmebrücken in Ecken mit einem EPS Stuck Profil innen entschärfen ?

 

Hallo
Den Kondensatausfall hast du ja eigentlich nur in den Ecken und nicht entlang der gesamten Aussenwand auf Höhe Betondecke , ??????
Ist die Betonaufkantung auch 3 - seitig gedämmt, richtig ordentlich eingepackt ? Stirnseitig der Betondecke unter der Aufkantung wäre dann auch der gedämmte Schalungsstein ?