Kondensation Abwasserleitung im Rohrschacht

Hallo Ralf,
man(n) kann natürlich jedes Wort auf die Goldwaage legen... So wie du meine Aussage deutest war sie ganz sicher nicht gemeint. Davon angesehen wurde um eine Skizze gebeten. Die habe ich nicht aus Langeweile eingestellt und dann darauf gewartet, dass sich nach 5 Minuten jemand meldet und ein Statement dazu abgibt. In diesem Sinne, nichts in meine Aussagen hinein interpretieren, was nicht hineingehört.
Gruß der Ronny

 

Das ist mir bewusst. Ich hoffe das Missverständnis ist damit aus der Welt.

LG der Ronny

 

Die Außenwand ist von außen nicht nur im Bereich des Schachtes sondern vollständig verputzt und liegt Richtung Süden. Da es sich, wie gesagt, um eine 36-er Hohlwand handelt wäre bei dieser Frage ohnehin nicht nur der Außenwandbereich in unmittelbarer Umgebung des Schachtes ausschlaggebend.

Alles zurückbauen ist keine Option, und warum ohne Holz? Die gesamten Decken im Haus sind Holzbalkendecken, teilweise darauf aufsitzende Wände sind ebenfalls mittels ausgemauerter Holzbalken erstellt worden usw. Wenn man überall auf Holz verzichten soll, was mir unklar ist, dann muss man halt neu bauen. Dann ist wahrscheinlich nur noch der Dachstuhl aus Holz...
In mehreren anderen Räumen sind an vielen Wänden, u. a. auch Außenwänden, GK-Platten auf Holzlattung aufgesetzt, da die Wände u. a. enorm schief waren – bisher alles problemlos. Ich weiß, dass durch den Vorbau etwas Raum verloren geht, aber damit kann ich leben. Auch im über der Gästetoilette liegenden Bad waren teilweise Profilholz bzw. GK-Platten auf Lattung an den Wänden aufgesetzt. Nach komplettem Rückbau war ersichtlich, dass alles in tadellosem Zustand war. Ich werde das Bad auch wieder auf diese Art und Weise herstellen damit ein vernünftiger Fliesenuntergrund geschaffen werden kann.

Übrigens ist der Schacht in der Toilette auch von Innen verputzt. Lediglich die Fensterleibung ist nicht verputzt. Auf diese wurde jedoch vollflächig Ansetzbinder aufgetragen und eine GK-Platte angesetzt. Es gab und gibt daher keinen „Luftzug“ nach draußen. Das die ganze Problematik hier nicht abschließend geklärt werden kann, war mir von Anfang an klar. Ich wollte einfach ein paar Meinungen zu dem Thema hören und gern grundsätzliche Fragen zu einer derartigen Problematik beantwortet wissen, wie z. B.:

1. Müssen Abwasserrohre grundsätzlich gedämmt werden (mal abgesehen vom Schallschutz, also aus Sicht evtl. Kondenswasserbildung)? Wenn ja, womit – 5 mm PE-Schlauch? Nach meinem Kenntnisstand sind nur Regenwasserleitungen, die in der Wand oder innen verlaufen, zu dämmen, da hier im Winter 0° kaltes Wasser hindurchfließt und das Rohr entsprechend abkühlt. Richtig? Im entlüfteten Abwasserrohr sollte doch im Winter die Luft aus der Kanalisation aufsteigen und durch die Entlüftungsleitung über Dach nach außen strömen. Ist das so? Dann kann doch das Rohr eigentlich nicht so kalt werden, dass Unmengen an Tauwasser auftreten.
2. Beim besagten Rohrschacht gab es in den letzten Jahren keinerlei Probleme. Da weder an Außenwand noch sonst irgendwo etwas verändert wurde, schließe ich derartige Ursachen aus. Alles andere leuchtet mir nicht ein. Mal abgesehen, dass der Schacht vorher mit Profilholz verkleidet war und nun mit GK-Platten + Fliesen verschlossen wurde, hat sich im Vergleich zur Situation vor der Toilettensanierung nur eines geändert, und zwar, dass alle Hohlräume im Schacht mit Bauschaum ausgeschäumt wurden. (Schallschutztechnisch mit gutem Ergebnis.) Und genau durch diese Bauschaumgeschichte denke ich, wurde das Problem verursacht. Kann diese Vermutung jemand unterstützen?

Die Fallleitung führt ja durch das darüber liegende Bad und war hier auch mittels Profilholz eingehaust, aber eben nicht überall mit Bauschaum umschlossen. Hier habe ich vor 3 Wochen beim Rückbau keine Feuchtigkeit entdeckt. Kann natürlich sein, dass es abgetrocknet ist. Aber wenn im Winter am Rohr dauerhaft Kondenswasser entstanden wäre, wäre dieses am Rohr heruntergelaufen und hätte dann im Bereich des Fußbodens/Deckendurchbruches auch die Spanplatte, Dielung oder ggf. den genau an der Deckendurchführung liegenden Deckenbalken durchfeuchten müssen. Dies ist aber nicht der Fall. Keine Wasserflecken oder andere Zeichen für Feuchtigkeit. Selbst wenn es seit dem Winter wieder getrocknet wäre, hätte man sicher irgendwo einen „Wasserrand“ oder dergleichen gefunden.

Fazit: Ich werde die Fallleitung im Bereich des Bades mit Kaiflex-PE-Isolierschlauch 9 mm stark dämmen, da im Bad entsprechend höhere Luftfeuchtigkeiten vorherrschen. Danach das Rohr mit GK verkleiden (Schacht bauen). Die AW-Anschlussstränge, die von der entlüfteten Fallleitung abgehen werde ich nicht dämmen, da hier die auch keine Luft hindurchströmt, da die Leitungen ja jeweils am Ende mittels Geruchverschluss „verschlossen“ sind. Ist dies so o.k.?

Im Schacht der Gästetoilette schaffe ich es leider nicht, auch einen derartigen Dämmschlauch überzuziehen, da ich sonst alle Leitungen (Wasser, Heizung) von Keller bis Bad zurückbauen müsste. Da hier im ursprünglichen Zustand vor der Sanierung auch keine Feuchtigkeitsprobleme aufgetreten sind, werde ich die Fallleitung so lassen wie sie ist, also ohne Bauschaum und den Schacht mittels GK beplanken, aber noch nicht verfliesen. Dann werde ich die Geschichte über den Winter beobachten und wenn alles trocken bleibt, im Frühjahr fliesen. Wären hier Lüftungsgitter über FB und unter Decke unterstützend sinnvoll oder kontraproduktiv. Ggf. könnte ich noch auf einem Stück im Schacht den Heizungsvorlauf ohne Isolierung lassen, damit hier tagsüber eine höhere Temperatur vorliegt. Sinnvoll oder nicht?

Es wäre wirklich sehr nett, wenn jemand seine Meinung zu den genannten Fragen kundtut. Dies sind m. E. nach nahezu alles grundlegende Fragen, die nicht nur bezogen auf meine Problematik auftreten.

Vielen Dank im Voraus an alle, die mir bei den Fragestellungen helfen möchten!

Gruß, der Ronny

PS: Sorry für den langen Text, aber ich wollte noch mal alles zusammenfassen.

 

Das sich Raumluft ihren Weg hinter die GK-Verkleidung sucht, wird sich nie vermeiden lassen, z.B. Betätigung Vorwandelement, Deckendurchbrüche, Steckdosen usw. Die Feuchtigkeit ist definitiv primär an der Fallleitung aufgetreten und hat sich dann verteilt und die Leitungen im Schacht sind definitiv alle DICHT.
Es wäre wichtig für mich, wenn jemand zu meinem o.g., teilweise nicht auf meine Baustelle bezogenen sondern eher allgemeinen Fragen beantworten könnte, denn diesbezüglich habe ich keine konkrete Antwort im Internet gefunden. Herzlichen Dank dafür bereits im Voraus und Danke an alle, die sich hier geäußert haben.