Kondenswasser an Velux Dachfenster

ungünstige Einbausituation = grundsätzlich weil es DFF sind?
Wir brauchen die im Gästebad und im Gästezimmer/ggf. später mal Arbeitszimmer, also eher weniger genutzte Räume..

 

Da kann ich den Hersteller sogar verstehen.
Was interessieren V.... die klimatischen Bedingungen in Raummitte?
Du hast dafür zu sorgen, dass da wo die Fenster sind, geeignete Bedingungen herrschen, damit den guten Stücken nichts passiert und deshalb misst V... genau da.

 

Hallo Thomas,

danke für die Antwort.

VELUX schließt aus der Messung direkt am Fensterrahmen auf die klimatischen Bedingungen in der Raummitte, statt diese zu messen.

Wie kann ich dort, wo die Fenster sind, für geeignete Bedingungen sorgen, wenn es durch die Lücken in den Dichtgummis zieht? Wie gesagt, wir haben kein Kondensat an den Scheiben, sondern zwischen Fenster und Rahmen - und zwar genau dort, wo ich Lücken in der Dichtung sehen kann. Anders ausgedrückt: ich kann heizen, so viel ich will - solange da der Wind durchpfeift, wird es am Fenster immer kälter sein, oder?

Haben Sie (oder jemand anders) konkrete Erfahrungen mit VELUX-Messungen?

 

Hallo Flocke, wie ist das gemeint?
Würde dann an ThermoStar-Scheiben eher Kondensat auftreten als an den besseren 5Star?

 

So ist es. Allerdings hiilft das beste Glas nichts, wenn es durch den Rahmen pfeift. Sind denn die Fugenmaße gleich oder wurde der Rahmen vielleicht schon schif und verzogen montiert? Mit den Schrauben zieht man jeden Rahmen krumm wenn man möchte und das Fenster nicht richtig aushöht.

 

Hallo Flocke, so sehen wir das auch. Bei uns wurden ThermoStar verbaut, wir haben aber kaum Kondensat an den Scheiben, allenfalls bei extrem niedrigen Außentemperaturen ein kleiner Streifen am unteren Scheibenrand. Das Kondensat bildet sich im Rahmen und läuft nach innen, bzw. ab knapp unter 0°C frieren die Fenster schon zu (nicht die Scheiben).

Ist die Fuge zwischen Fenster und Rahmen gemeint? Die ist sichtbar nicht gleichmäßig. Das haben die VELUX-Monteure auch gesehen, aber nicht beanstandet.

 

Da kann der Fehler aber schon liegen. Wenn der Rahmen schief montiert wird, kann es sein das der Flügel nicht überall anliegt. Wnn der Rahmen dann noch windschief eingebaut wurde, wird es noch schlimmer. Der Spalt zwischen Rahmen und Flügel sollte gleichmäßig breit sein.

 

Hallo,

hier eine/unsere Abhilfe bzgl. der Rahmenfeuchte bei Veluxens.

Wichtig: Es betrifft nicht das Kondensat am Fensterglas, sondern zw. Blend- und Flügelrahmen
z.B. bei (unseren) Klapp-Schwing-Holzfenstern!

Dichtungstausch hatte das Problem (ab ca. 3°C AT) leicht verbessert, aber nicht lösen können.
Fenstereinbau (Spaltmaße, Einpassung) ist bei uns auch nicht 100 % optimal, aber wohl noch im Toleranzbereich.

Was bei uns das Entstehen von Rahmenkondensat vermeidet: (Kurbel)Rollladen außen runter, Lüftungsklappe öffnen => morgens alles trocken, sogar die unteren Rahmenecken. Diese, sowie hauptsächlich die obere Horizontale sowie die Dichtungsschlitze an der Mittelachse waren die Problemzonen.

Wie/ob diese Lösung auch im tiefen Winter noch praktikabel ist, weiß ich (noch) nicht, da wir das erst jetzt in der Übergangszeit entdeckt haben. Besonderen Luftzug nach innen gibt es durch den geschlossenen Rollladen nicht, bei minus 15° C kann das natürlich anders aussehen...

Und bei richtig vermurkstem Einbau wird man vermutlich woanders ansetzen müssen...

Gruß Budenzauber

 

hallo
der themensteller hat sich verabschiedet. das ganze fenster war nur ein dachausstieg ohne dämmung.

gruss aus de pfalz

 

Was die Sache an sich auch schon erklärt....

 

Hallo,

wir diskutieren tatsächlich immer noch mit der Fa. Velux über unsere tropfenden Dachflächenfenster. Angesichts der herrschenden Temperaturen frieren die Fenster derzeit natürlich nicht zu.

Wir haben mal ein paar Fotos gemacht, auf denen man die Dichtungen und Spalten zwischen Rahmen und Flügel sieht. Kann uns jemand weiter helfen, ob das so alles normal ist?

http://www.flickr.com/photos/unser-haus-neuss/sets/72157629829566279/

Vielen Dank!

 

@fenster42
Für das unterschiedliche Falzmass ist der Einbauer verantwortlich, nicht Velux!!!

Mich würde interessieren!! wie sieht die Laibung/Verblendung innen aus!!!

Gruss Schriebs 71

 

Vielen Dank für die Antwort.

>> Für das unterschiedliche Falzmass ist der Einbauer verantwortlich, nicht Velux!!! <<

VELUX behauptet, die Fenster vermessen und für in Ordnung befunden zu haben. Allerdings behauptet VELUX auch, die Fensterflügel wären ausgetauscht worden. Beides ist nicht der Fall, was uns jetzt in die Situation bringt, der Fa. VELUX erst einmal nachweisen zu müssen, dass die angeblichen Arbeiten hier gar nicht durchgeführt wurden. Denn VELUX schiebt uns die Verantwortung zu - wir lüften angeblich falsch - und argumentiert immer wieder mit "Kondensat an den Scheiben". Wir haben mehrfach darauf hingewiesen, dass sich an den Scheiben gar kein Kondensat bildet (wenn überhaupt, dann nur minimal bei extrem kalten Außentemperaturen). Das Kondensat bildet sich zwischen Fenster und Rahmen und tropft dann nach innen, bzw. im Winter frieren die Fenster zu.

Die Frage wäre also: Können wegen des unterschiedlichen Falzmaßes die Dichtungen evtl. gar nicht ordentlich dicht schließen? Denn ein Luftzug ist auf jeden Fall spürbar.

>> Mich würde interessieren!! wie sieht die Laibung/Verblendung innen aus!!! <<

Das wissen wir nicht, denn der Einbau wurde durch den Bauträger bzw. seinen Subunternehmer durchgeführt und wir haben da noch nichts öffnen lassen. Worauf wäre denn da zu achten?

Danke und Gruß

(P.S.: Wir haben gestern schon einmal sinngemäß ähnlich geantwortet, aber der Kommentar ist irgendwie verloren gegangen.)

 

Hatte den gleichen Fall. Wasserfälle innen, die Scheibe klitsch nass, Fenster schwergängig!! Allerdings anderer Hersteller R....o

Faltmasse haben nicht gestimmt!!! Und ich habe vermutet, das die Laibung mit GPK verblendet sehr kalt war!! Der Kunde, da keine Gewährleistung mehr, entschied sich zum wechsel!!

Also Fenster raus!! Siehe da!!! Ich konnte mit meiner nicht gerade zierlichen Handwerkerhand zwischen Dämmung und GPK greifen!! Dort war ein Luftaustausch auf Grund der
Montage möglich, dies führte zum abkühlen der Laibung!! Dadurch wurde die warme feuchte Luft innen abgekühlt und Kondenswasser war die folge!!

Wie kommt Velux zu solchen Aussagen? Auf welcher Grundlage?? Wer hat montiert?? Wieso Flügel ausgetauscht?

Viele Grüße Schriebs 71

 

>> Wie kommt Velux zu solchen Aussagen? Auf welcher Grundlage?? Wer hat montiert?? Wieso Flügel ausgetauscht? <<

Gute Fragen, das wüssten wir auch gern. Der Hintergrund ist folgender: Wir haben im Januar bei VELUX reklamiert, dass unsere Fenster (2 x Holz, 2 x Kunststoff in verschiedenen Räumen) tropfen bzw. zufrieren. Nach einigem Hin und Her hat VELUX Monteure geschickt, die an den Holzfenstern breitere Dichtungen eingesetzt und an einem der Kunststoff-Fenster einen Datenlogger angebracht haben. VELUX hatte angekündigt, dass wir die Datenlogger-Messergebnisse zusammen mit Tipps zum Lüftungsverhalten bekommen sollen. Tatsächlich erhalten haben wir die Messergebnisse nur auszugsweise, keinerlei Aussagen zum Lüftungsverhalten (wir lüften mehrmals täglich), dafür hat VELUX sich hinter der pauschalen Aussage verschanzt, die „Raumparameter“ wären falsch. Dazu kam noch eine Rechnung, auf der die angeblich erbrachten Leistungen mit 0,- Euro ausgewiesen waren. Lt. Rechnung sollen Fenster geprüft und vermessen worden und Fensterflügel ausgetauscht worden sein – das ist alles nicht geschehen.

Lt. VELUX hat der Servicetechniker alle Dichtungen überprüft. Dass die Dichtungen lose sind und an zwei Fenstern unten durchhängen, ist ihm dabei wohl nicht aufgefallen.

Anstatt das wirklich offensichtliche Problem – lückenhafte und durchhängende Dichtungen – zu beheben, diskutieren wir mit VELUX seit Monaten über irgendwelche Fensterflügel und Raumparameter.

Mittlerweile haben wir nach diversen Hinweisen allerdings den Eindruck, dass nicht nur die Dichtungen, sondern der Einbau der Fenster insgesamt das Problem verursacht. Wir sind Laien, deshalb unsere Fragen:

Kann es sein, dass die Lücken zwischen Rahmen und Fenster so ungleichmäßig sind, dass die Dichtungen gar nicht schließen können? Weisen die Fotos auf einen solchen Einbaufehler hin?

http://www.flickr.com/photos/unser-haus-neuss/sets/72157629829566279/with/6937641946/

Tatsache ist: es zieht. Wir versuchen herauszufinden, was bzw. wer dafür verantwortlich ist und sind dankbar für Hinweise aller Art.

 

Aha so.

Als erstes: Flügel ausgetauscht hin oder her!!! Wenn ein Monteur kommt, gibt es einen Nachweis!!! Dieser wird vom Kunden unterschrieben!!! Also, gerade bei Velux sollte das doch Standart sein,
das sich die Monteure Zeit und ausgeführte arbeiten bestätigen lassen!! Darauf folgt: Velux kann das euch zeigen!!! Wenn nicht haben die Pech einfach Pech gehabt!!

Wenn schon der Datenblogger da war, und so eine Aussage kommt, unterstützt das eigentlich die These mit den nicht richtig angedämmten Laibungen!!! Das muss aber ein Fachmann überprüfen!!
Nun um vorzubeugen: Nach der Diskusion, die ich als Fensterbauer mit einem Dachdecker und öffentl. bestellten Gutachter hatte kommen mir Zweifel, dass das jeder X Beliebige machen kann/sollte!!

Dichtigkeit: Prüft man schon mal so, mit einem schmalen Blatt Papier!! Einfach in den Falz einlegen, Fenster schließen, Blatt sollte fest sitzen!! Wenn man es heraus ziehen kann, liegt die Dichtung nicht an!!

Genauer ist aber ein Blower Door Test!! Der dürfte aber ein paar hundert Euro kosten!! Das di Dichtung überhaupt nicht anliegt, glaube ich eher nicht!! Velux ist doch ein renomiertes Unternehemen, die bauen die
Dinger zu lange, um über so etwas zu stolpern1!

Gruss Schriebs 71