Kosten für Haus abschätzen - brauche mal ein paar Zahlen

Wie Ginger richtig geschrieben hat, 10 qm mehr oder weniger machen den Kohl nicht fett.
Wir haben 135qm schwarze Wanne keine Garage oder Carport "Nur" EnEv 2009
und sind bei 270000 Euro angekommen.
Und das mit relativ viel Eigenleistung und keine goldenen Wasserhähne.
Ich will dir keine Angst machen aber man darf sich so ein Projekt nicht schön rechnen oder reden (lassen) den die Konsequenzen trägt man alleine.

 

im internet gibts einige simulationsprogramme. dort kannst du standort, ausrichtung, neigung und anz. der personen eingeben.

http://www.solartoolbox.ch/index.php/simulation/solar-toolbox-oeffnen

dann bekommst du die einsparung. bei einem 2 familienhaus sind das je nach heizung meist nichtmal 70 eur ersparnis im jahr. bei 4% zinsen darf die anlage samt installation nicht mehr kosten als 1750 eur - sonst sind die zinsen höher als die summe, für die du das brauchwasser konventionell warm machen könntest. wenn dann die anlange nicht perfekt eingestellt ist oder womöglich falsch installiert wurde, dann kommst du nichtmal auf die simulierten werte ran. du kannst auch noch mit "was wäre wenn" rechnen: z.b. energiepreise verdoppeln sich oder vervierfachen sich... aber meine glaskugel ist gerade kaputt. billiger wird die energie sicherlich nicht. durch die abschaltung der akws wirds eher teuerer....

 

kurz und knapp:

nein

 

Wieso nein?
Such Dir einen Architekten, der sich ein wenig aufs kostengünstige Bauen oder Bauen mit Eigenleistung spezialisiert hat. Es gibt Bücher, die zeigen, was man alles machbar ist, selbst erkennt man die vielen Ansätze zum Sparen nicht. Mitunter sind ganz harte Kompromisse erforderlich, mit denen man dann aber vielleicht auch gut leben kann.
Wenn man alles so haben möchte wie man es halt normalerweise macht, dann wird das vielleicht nichts, aber wenn man sich auf etwas einlässt und offen ist für alternative und teilweise kuriose Lösungen, dann vielleicht schon.
Nur so ne Idee.
Claus

 

Wow!! die genannten Beträge bringen mich zum Staunen.
Mein Haus (wohl eher MicroHäuschen): Aussenmaß 9.25 auf 8 Meter, 130qm Wohnraum davon 30 im Keller. KFW 55, Luftwärmepumpe, Dezentrale Wohnraumlüftung, 3fach-Kunststofffenster. Kein großartiger Schnickschnack, liegt bei
20k Erdarbeiten, Kanalanschluss etc.
43k Keller - nur der Fertigkeller ohne Ausbau
15k Doppelgarage
270k Haus ab OK Keller - und dafür muss schon der Heizung Sanifuzzi aus der Provinz anrücken weil es hier im Münchner Speckgürtel nochmal 20k teurer wäre. Solar wurde gestrichen weil zu teuer.
Es geht bestimmt billiger - keine Frage aber 220k incl. Keller ??
Ich hatte übrigens auch mit deutlich weniger geplant und bin nun todfroh dass ich nicht auf Kante genäht hatte.
Da hilft wohl nur ein Fertighaus mit Festpreisgarantie oder Eigenleistung ohne Ende.
Good Luck!

 

versteh ich immer nicht

hallo,

wollte auch mal meinen senf dazu geben. Ich verstehe bei manchen Preisen die Welt nicht mehr. Ich habe meine 160m² mit allen Extras und was jetzt noch dazu gekommen ist für Pflasterung und Aussenanlagen für 175.000 gebaut. Und ich kann absolut nicht meckern. Wir haben auch Nachbarn, die für ihre Hütte alleine 200k und noch mehr ausgegeben, ohne das ich sehe, waran es liegt. Ok, einen Unterschied sehe ich aussen: die haben Blechfensterbänke draussen dran geschraubt bekommen, wir haben welche aus Granit. :-9

Ich denke, dass es ganz schwer ist, Preise allgemein zu vergleichen. Ich hatte z.B. meinen Hausentwurf (den ich dem Architekten hätte abkaufen können) bei regionalen Baufirmen vorgelegt. Die waren ohne Technik min. 50k teurer.

Vergleich ist alles. Und nicht kleinkriegen lassen.

 

Es können hier noch hunderte Forumsteilnehmer ihre Zahlen nennen.
Was soll das bringen ? 175.000€ ! Super
Keller ? Heizung ? Lüftung ? Fertighaus ? Fertghaus-Massiv ? Massiv-Haus ?
Was ich damit sagen will ist, daß man ohne genaue Baubeschreibung doch keine Zahlen vergleichen kann. Allein die regionalen Preisunterschiede sind ja schon immens hoch.
Mein Haus geht z.B. von einer Kostenschätzung von 300.000€ aus.

 

Wir sind gerade fertig geworden mit unserem Haus.

Eckdaten:

• KfW 70 inkl. KWL
• Massivhaus
• 135 qm + Keller (keine WW, 2 Räume beheizt, 3 belüftet))
• ohne Carport
• ohne Außenanlagen
• Malerarbeiten und Parkett/Fliesen (nur Keller) in Eigenleistung

Gezahlt haben wir 280 Tsd. EUR für den Spaß.

220 Tsd. EUR werden niemals reichen!!!
Das ist leider traurige Realität.
Unser Endpreis im Vertrag lag auch bei 230 Tsd., aber da kamen noch Erdarbeiten, Hausanschlüsse, Bodenbeläge, Duschkabinen etc. hinzu.

Wenn ihr den Keller weglasst, könnte es gerade so hinhauen.

 

Meine Eckdaten sind fast gleich.
Bei 300.000€ ist allerdings der Carport dabei.
Trotz eingeplanter Eigenleistungen, die in der Kostenplanung vom Architekt nicht berücksicht wurden, rechne ich auch mit diesen 300.000€.
(Die Finanzierung incl. Eigenkapital ist so ausgerichtet)
Ich hoffe, daß sich Eigenleistungen und evtl. Aufschläge die Waage halten..........
trotzdem habe ich noch ein finanzielles Puffer zur Sicherheit.

 

Du kannst ja mal in mein Bautagebuch reinschauen. Fakt ist, man sollte sich nie von den Zahlen vor dem Bau blenden lassen. Da kommt während des Baus meist noch 10-15% oben drauf. Unser EFH, T10 massiv, 1,5 Etagen, Vollkeller, L-WP mit KWL, Krüppelwalm, 120 qm+60 im Keller) war inkl. Grundstück (29,- €/qm voll erschl.) mit 230.000 Euro inkl. Nebenkosten des GRundstückserwerbs geplant. Nun ja, jetzt sind wir im Bestand und im Forecast bei 265.000,- Euro. Die Hausanschlüsse können 3.000,- aber auch schnell 10.000 Euro kosten, der Abtransport des Aushubs hat bei uns alleine 8000,- gekostet. Zudem diverse Extras (Strom, Netzwerk, Sanitär).

Plant immer großzügig mit einem dicken Polster.

 

Wir sind nun auch fertig geworden.

Daten:

KfW 70
Scheitholzheizung mit Solar (Heizung+WW 12,5m²)
Massivhaus KS mit WDVS
150qm + Keller (WW Ortbeton)
Malerarbeiten + Bodenbeläge in EL (Ausser Fliesen in EG/OG)

Carport/Aussenanlagen kommen später

in Summe waren es ~235.000€

 

Und das umfasst wirklich ALLE Kosten?

Also auch Erdarbeiten, Hausanschüsse, Bodenbeläge, Duschkabinen, Spiegelschränke/Spiegel???

 

Erdarbeiten ja, Hausanschluss (Strom,Wasser,Telefon) ja, Bodenbeläge (Parkett im WoZi, Kork in KiZi,Büro1,Büro2, Teppich SchlaZi) kommen noch dazu, Duschkabine (Glas) kommt dazu aber Preislich wirklich vernachlässigbar, Spiegel/Lampen und co kannst hier wirklich net mit einrechnen für Baukosten.

 

Ist Euer Keller beheizt?
Wie hoch ist die lichte Raumhöhe?
Habt ihr ausser dem Ofen keine Heizung?
Habt ihr eine KWL?
Wie hoch war denn euer Preis im Vertrag.

Für Bodenbeläge (135 m² Parkett sowie Fliesen im Keller) und Duschkabinen/Spiegelschränke (gehört für mich schon zu Baukosten) haben wir knapp 10 Tsd. EUR gezahlt.

 

Keller ist nur in einem Zimmer mit Heizkörper versorgt.

2,20m lichte Raumhöhe

Scheitholzvergaser im Keller als Primärheizung mit Solar (Heizungsunterstützung) als Sekundär.

Kein KWL

Preis lt. Vertrag 218k€

Bodenbeläge waren in Summe ~ 4,5k€

Duschtür Nische + Spiegel wenn man etwas sucht waren keine 500,-

 

Ok, wir haben 2,35 m lichte Raumhöhe im Keller (dort 40 m² FBH).
Dazu dann noch die Anschaffungs-/Installationskosten der KWL.
Da kommen schnell 10k zusammen.

Unsere beiden Glas-Duschkabinen haben jeweils 1200 EUR gekostet (und das war wirklich ein guter Preis)!
Und 3 Spiegelschränke für jeweils 300 EUR.

 

Also ich habe letztes Jahr ein Haus mit fast den selben Eckdaten gebaut. Mit relativ viel Eigenleistung bin ich auf ca. 250.000€ raus gekommen. Wobei davon ca. 20.000€ Erschließungskosten waren. Das habe ich selber gemacht:

• Trockenestrich
• verkleidung der Wände
• Elektrik
• Fußbodenheizung
• Solar
• Im Keller die Innenwände gemauert
• Abwasser

Also wenn du nichts selber machen möchtest, wird es etwas knapp werden.

 

Also bei dem Zahlengewirr hätte Paso auch würfeln können

Meiner bescheidenen Meinung nach wird er, nachdem er eine Rentabilitätsrechnung für seine Energiespar- und Ökofeatures erstellt hat, zu der Erkenntnis gelangen, dass der ROI in 90 Jahren liegt (ohne Berücksichtigung von Kapitalkosten).

Gerade in einem Projekt mit knappem Budget würde ich auf Kfw55, Solar und Zisterne als erstes verzichten und ein preiswertes Heizungssystem einbauen, das nicht nur deshalb günstig ist, weil gerade mächtig subventioniert wird. Schon allein, um das Risiko zu senken.

Ciao, PP

PS: Wieviel kostet es z.B. ein solches Haus mit WP zu heizen, wenn die Kilowattstunde plötzlich den regulären Preis hat?

 

Es ist doch sch.....egal, ob er die Zahlungen hoch in die Hausrate und niedrig in die Energiekosten steckt oder niedrig in Hausrate und viel an den Versorger

Vorteil bei der Hausrate - die ist die nächsten 10, 15 oder 20 Jahre fix. Der Versorger erhöht, wenn die Herren Putin, Gadafi oder Chavez Husten kriegen.

 

Der Unterschied liegt darin, dass die Technik keine 90 Jahre durchhalten wird.
D.h. in 20 oder max. 30 Jahren ist neue Technik fällig und selbst die energetisch relevanten Bauteile des Hauses werden vermutlich keine 90 Jahre durchstehen. Also keine echte Chance auf Amortisation!

Aber in diesem Fall zählt vermutlich eher die Senkung des Risikos wenn die Investitionssumme einfach niedriger ist. Im Zweifel kann er später proportional zu den Heizkostensteigerungen noch die Raumtemperatur absenken

PP