Kostenschätzung

Wir haben die einzelnen Gewerke mit LV ausgeschrieben, erstellt durch Architekt.
Unsere Rohbauer, Dachdecker, ja sogar der HZB usw. wurden auch von Lkw´s beliefert :-)
Aber eingekauft haben die das gesamte und benötigte Material und nicht ich.
Das wird doch immer zusammen ausgeschrieben. Die haben andere Konditionen wie wir sie
bekommen würden...

 

Mich würde interessieren, auf welcher Grundlage ihr zwei das festgelegt habt, dass ihr jetzt so überrascht seid.
Und wenn dir dieses Angebot zu hoch ist, lass dir ein anderes machen. DAS machen alle so.
Kann garnicht verstehen, dass man eine Finanzierung aufgrund von "Erfahrungswerten" von einem Architekten und Rechnungen der Nachbarn/Freunde erstellt.

Hättest du die Gewerke vorher angefragt, hättest du auch die unterschiede gesehen

 

Ich stell mir auch die Koordination interessant vor, Ware nicht da aber Handwerker und nun ...
Und nur weil ein LKW einer Firma A Ware liefert heißt es ja nicht das der Bauherr direkt bei A Bestellt hat!

Und nur so als Hinweis, es wird dir weder helfen wenn hier jemand sagt "günstig" noch "teuer". Denn entscheidend ist ja wohl ob DU die gewünschte WARE in ausreichender MENGE und QUALITÄT zur vereinbarten ZEIT bekommst.

Bei uns würde da nach 2 Wochen auch der Zoll vor der Türe stehen und sich die Sozialversicherungsausweise Zeigen lassen aber das nur so nebenbei.

 

Also ich finde es auch höchst ungewöhnlich - und nachteilig.

Wenn das in eurer Gegend tatsächlich so üblich ist, dann muss das aber eine sehr eng begrenzte regionale Eigenart sein.
Wie macht ihr es denn dann, wenn z.B. beim Auto die Inspektion fällig ist - kauft ihr dann auch erst Öl, Zündkerzen, Dichtungen usw. selber, und sucht dann einen, der das Zeug einbaut ?

 

Wenn Du nach #6 die Rechnungen anderer Bauherren gesehen hast und das bei Euch
entgegen den üblichen Gepflogenheiten so üblich ist, dann hast Du doch eine gute
Vergleichsbasis? Wenn der Handwerker am Material nichts verdienen kann (und Du
logischerweise weniger Rabatt bekommst als er), muß der Stundenlohn höher sein.
Kann sich einfach nicht rechnen und Du hast die Logistik an der Backe.

 

Interressant die Aussagen, das Bauunternehmen bekomme die Ware zu günstigeren Preisen. Und, bekomme ich sie zum gleichen Kurs? Nein, die Differenz aus EK+MwSt zum Listenpreis ist ein Teil des Gewinnes, den ein Unternehmen halt mal braucht.
Beispiel: Flachstahl S235 beim Stahlgroßhändler:
privater Bauherr bezahlt Listenpreis
Fachbetrieb bekommt 72% Rabatt auf Listenpreis (+MwSt)

 

Wenn der Architekt wie beschrieben nicht frisch von der Uni kommt und die Gepflogenheit
kennt, sollte er doch auch die Preise am besten beurteilen können und wissen, bei wem
ER anfragen sollte. Wer gibt da eigentlich vor, wann welches Material auf die Baustelle geliefert
werden soll? Baufirma, Architekt, Bauherr?

 

Nochmals: Ich habe es noch nie erlebt, daß ein Bauherr das Material selber eingekauft hat.

Beim BT natürlich erst recht nicht. Beim GU auch nicht. Bauherren, die mit mir als Architekt bauen auch nicht.

Welche Vorteile erwartest Du Dir von dieser Vorgehensweise?

Ich zähle mal ein paar Nachteile auf:
- Mehr-/ Mindermegen. Du bestellst zu wenig (viel Verschnitt) und mußt nachordern. Die Handwerker drehen derweil (bezahlt) Däumchen. Dui bestllst zuviel. Wenn's auf Komission geht i.O., wenn nicht....dann hast Du ein Problem.

- Du hast tagtäglich rund um die Uhr zu tun, weil DU Bestellungen aufgeben, die Lieferung koordinieren mußt, Schuttcontainer bestellen/ abholen lassen,... wenn etwas fehlt (Fehler beim Lieferanten) können die Arbeiter ggf. auch nicht weitermachen. Ob die dann unbezahlt warten...?

- Du hast überhaupt keine Kostensicherheit, weil Du schlichtweg nicht weißt WAS Du alles benötigst und wieviel davon und was das im Gesamten (also mit Verarbeitung) kostet.

- Du kriegst ganz sicher nicht die selben Konditionen wie eine Rohbaufirma, die im Jahr hunderte oder tauisende von m³ materila abnimmt.

- Du hast keine Gewähr, daß die Arbeiter schnell arbeiten. Werden sie nach Stunden bezahlt haben sie keine Motivation esonders zügig zu Werke zu gehen.

Ich würde mich mal ganz dreist als Fachmann bezeichnen. Bin seit ca. 20 Jahren "dabei". ich würde mir so etwas nicht zutrauen!

Viel Glück...wirst es brauchen...im Übermaß!

Thomas

 

Thomas, nach 20 Jahren, weisst du bestimmt, dass der Regiekaffee/Bier/Brotzeit/Zigarette usw. am besten schmeckt......

 

Vielleicht ist das bei Euch so üblich, bei uns sicherlich nicht. Ich unterschreibe doch keine Finanzierung über von mir 250T€ nur weil mir jemand sagt "1.000, - €/m2 wäre angemessen". Meine netter Bankberater würde einen Lachanfall kriegen wenn ich mit so einer Kreditanfrage käme. Der wäre zumindest so ehrlich und würde mich vor weiterem Schaden bewahren indem er meine Kreditanfrage ablehnt.

Wenn die Planung genau so gut ist, dann viel Spaß.

Gruß
Ralf

 

machen lassen, arbeitsvorbereitung, materialbestellung, antransport, entgegennahme, prüfung des materials, vollständigkeit, fehlerhaftigkeit, maßgenauigkeit, abtransport der reststoffe planen und organisieren. den handwerkern muss er dann nur noch einen roten teppich ausrollen, mit der sänfte morgens abholen, abends heimtragen. als handwerker muss man sich doch die finger lecken nach so einer baustelle. neben der fürstlichen entlohnung muss man doch nur schauen, dass die haftung eingeschränkt wird bei bauseits gestellten materialien.

spätestens bei der bestellung aller notwendigen materialien der bodenplatte wird er merken worauf er sich eingelassen hat. wenn dann etwas wichtiges fehlt und die handwerker drehen däumchen im taglohn, hat er viel gespart - ganz viel!

 

îch habe soetwas auch mal begleitet, dachte mir
no problem.... nie wieder!

das projekt wurde im endeffekt über anwälte
mehr schlecht als recht zu ende geführt....

 

Hmmm - Also in BS, in H, in CE, in BU (altes Kennzeichen - gibts nicht mehr) und zumindest in Peine-Stederdorf ist es so üblich wie alle hier geschrieben haben. BU nennt einen Preis für fertig verarbeitetes Material und sorgt dafür, dass selbiges dann auf der Baustelle in der Menge erscheint wie es nötig ist.

Wieso es da so eine Art gallisches Dorf der Aufgabenverteilung geben soll, ist mir derzeit nicht klar!

 

Ach - und Du meinst, weil Du das Material stellst, werden die Firmen auf den Erlösanteil aus dem Material verzichten????


Den rechnen die natürlich auf den reinen Lohnanteil drauf! Daher kaufst Du Dein Material teurer, den Lohn zumindest nicht günstiger und trotzdem willst Geld sparen???

5 Mark verloren und wiedergefunden sind schon 10, verlegt und wiedergefunden sind dann 20 - oder wie.

 

Aber er kann Dir dafür dann halt auch den gleichen Preis pro qm Arbeit machen weil
irgendwo halt die Kostendeckung und ein gerechter Gewinn herkommen muß. Und
aktuell ist wohl auch kein Mangel an Arbeit, daß man jeden Auftrag annehmen muß.
Wo soll dann das Geld eingespart werden, was der Baustoffhändler mehr
verdient (sich ein Stück weit auch erarbeitet, weil er mit den Handwerkern sicherlich
weniger Arbeit hat als mit Privaten)?

Aber nur so lange Dir nicht der nächste Handwerker auf die Pelle rückt, weil er
Deine Baustelle eingetaktet hat und wissen will, ob er jetzt oder sonst in 2 Monaten
loslegen kann. Sollte jeder von der eigenen Arbeit her kennen ;-)