KS - einige Steine rötlich

Diskutiere KS - einige Steine rötlich im Mauerwerk Forum im Bereich Neubau; Hallo Ihr, die ihr schon öfter Kalksandsteine verarbeitet habt. Bei unserer Lieferung vom Hersteller waren immer mal wieder so rötliche...

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  1. #1 JanSN, 05.12.2022
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    Hallo Ihr,

    die ihr schon öfter Kalksandsteine verarbeitet habt.

    Bei unserer Lieferung vom Hersteller waren immer mal wieder so rötliche Kalksandsteine dabei. Kommt sowas öfter mal vor bzw. hat jemand herstellungstechnisch eine Erklärung dafür? Die Inhaltsstoffe sind ja angeblich nur Sand, Wasser und Kalk...
     

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  2. #2 nordanney, 05.12.2022
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    Unterschiedliche Chargen mit unterschiedlichen Inhaltsstoffen. Tiefroter Buntsand kann z.B. zu leicht rötlichen Steinen führen.
     
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  3. #3 petra345, 05.12.2022
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    Der Sand hatte einen hohen Eisenanteil. Das gibt die rote Farbe. Aber die Menge ist so gering, daß da das Mauerwerk nicht mehr rostet.
     
  4. #4 JanSN, 06.12.2022
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    Ah, OK. Danke für Eure Erklärung!

    Und sieht man öfter mal solche rötlichen Steine? Ich war da etwas überrascht, da ich KS-Steine eigentlich ausschließlich in fast weiß bzw. gräulich gesehen habe.
     
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  5. #5 JanSN, 06.12.2022
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    Hier sind einige Steine so ockerfarben was eher von evtl. Verwitterung herrühren könnte...
     

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  6. #6 JanSN, 06.12.2022
    Zuletzt bearbeitet: 06.12.2022
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    @nordanney : Enthält Buntsand dann auch einen höheren Eisenanteil? Ich kann dazu leider nichts finden. Nur zu Buntsandstein findet man Infos.
     
  7. #7 Netzer, 06.12.2022
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    Ist völlg egal. Der Putz und der anschließende Anstrich werden sich dadurch nicht verfärben.
     
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  8. #8 nordanney, 07.12.2022
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    Keine Ahnung. Ist aber auch egal.
     
  9. #9 Tilo, 07.12.2022
    Zuletzt bearbeitet: 07.12.2022
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    Hallo Jan
    Schau dir mal bitte einen Lieferschein der Steine an , frag den Hersteller / Lieferanten und das du dir große Sorgen über eine minderwertigen Qualität (Druckfestigkeit und Rohdicht) machst.
    Die Antwort dann bitte hier rein .....
     
  10. #10 JanSN, 15.12.2022
    Zuletzt bearbeitet: 15.12.2022
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    Also, für bestimmte Druckfestigkeiten sind wohl neben Sand noch andere Füller notwendig, d. h. Gesteinsmehle. Je nachdem aus welchem Steinbruch diese kommen, kann der Stein einen gewissen Farbton annehmen.

    Im Gespräch ist der Begriff Flugasche aufgetaucht. Damit wurden wohl mal Kalksandsteine produziert um den teuren Kalk einzusparen. Ist das Geschichte? Oder könnte es vorkommen, wenn man jetzt vom Hersteller eine ältere Charge KS geliefert bekommt, das dort noch Flugasche drin ist?
     
  11. #11 nordanney, 15.12.2022
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    Flugasche ist ein ganz üblicher Bestandteil - hat nix mit dem Alter der Steine zu tun. Ehrlich gesagt solltest Du Dich freuen, wenn Du Flugasche im Stein hast. Damit hast Du dann nämlich einen guten grünen Fußabdruck hinterlassen, da Flugasche ein Abfallprodukt ist und somit Recycling betrieben und nicht neues CO2 produziert wird. Ist am Ende dann auch nur ein ganz normaler Stein.

    Kann auch als Zuschlagstoff in Zement/Beton, dem Straßenbau und Porenbetonsteinen eingesetzt werden.
     
  12. #12 petra345, 15.12.2022
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    Seit die Kohlekraftwerke stillgelegt wurden, wird Flugasche für die Betonherstellung aus dem "Ostblock" herangekarrt. Im Beton braucht man Flugasche und bekommt hier nicht mehr genug. Besonders im Sommer ist Flugasche knapp und teuer.

    Im KS-Stein habe ich noch nicht davon gehört.
     
  13. #13 nordanney, 15.12.2022
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    Hast Du wieder was neues gelernt ;).
     
  14. #14 JanSN, 15.12.2022
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    Das heißt, ist Flugasche drin oder nicht? Oder kann das von Hersteller zu Hersteller unterschiedlich sein?
     
  15. #15 simon84, 15.12.2022
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    Interessantes Thema.
    Ist bei Baustoffen überhaupt jede „Zutat“ deklarationspflichtig ? Oder ist das wie bei der Lebensmittelmafia ?

    ich denke in „Sand“ kann schon bisschen was extra dabei sein ….

    warum eigentlich nicht direkt den Hersteller fragen ?
    Die sind in der Regel ziemlich auskunftsfreudig
     
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  16. #16 SIL, 15.12.2022
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    Ja, mit was die Substitution erfolgt ist unterschiedlich.
    Ja.
    Heute nicht mehr , dazu waren die 'Knatsche' zu groß, ich kenne nicht alle Hersteller, aber die meisten haben ein eigenes kleines Labor pro Werk ( und Fremdüberwachung extra plus ein Lager mit Labor in der Hauptniederlassung meist) , alle gelieferten Zuschläge / Bindemittel/ Gesteine werden geprüft auf doch relativ viele einzelne chem. Bestandteile
     
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  17. #17 JanSN, 23.12.2022
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    Hat vielleicht jemand den Text der DIN EN 771-2 (2015-11 müsste da die aktuelle sein...)? Unter 4. stehen die "Ausgangsstoffe und Herstellung" der Kalksandsteine.

    Ich habe die Norm nicht. Könnte jemand mal von dort einen Auszug hier reinstellen? An diese Norm hat ich doch jeder KS-Hersteller zu halten. Also auch Hilfsstoffe und Zuschläge sollten ja dort geregelt sein...
     
  18. #18 SIL, 23.12.2022
    Zuletzt bearbeitet: 23.12.2022
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    Nein - das ist nicht möglich, zumal hier weiterführend nur als Auszug folgende weitere Normen gelten :
    Zuschläge - Gesteinskörnungen nach DIN EN 12620 Gesteinskörnungen und die 'Einschränkung 'nach
    DIN EN 13055-1 ( Blähglas und Kesselsand ) insofern nicht Hydrat verändert etc
    Geschätzter Kostenpunkt deiner Nachfrage ( ohne 1996 NA und 20000/402 etc ) 500€ zumal in Betrachtung deiner Fragen dazu , diese keine wirklichen Erkenntnisse bringt.
    Du hast einen sogenannten harmonisierten Baustoff und die Bedenken sind nicht nachzuvollziehen
     
  19. #19 JanSN, 23.12.2022
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    Oh, sorry, das wäre nicht legal nehme ich an. So weit hatte ich jetzt nicht gedacht...
     
  20. #20 nordanney, 23.12.2022
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    Wofür brauchst Du das? Du kannst doch zumindest die normale Deklaration Deiner verbauten Steine anschauen. Damit hast Du alle Werte, die nötig sind - unabhängig von den Zuschlagstoffen.
    upload_2022-12-23_13-46-54.png
     
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