Lecker Baumurks im Fliesenbereich?

Guten Abend,

ich komme gerade von einem Verwandten, der seine Küche sanieren lässt und es gibt Probleme im Bereich der Fliesen, die er zunächst schwarz von einem Bekannten verlegen lies, um diesen dann wegen Unfähigkeit rauszuschmeissen.

Der jetzt offiziell engagierte Fliesenleger (der übrigens preiswerter ist...), meint zum Fliesenaufbau, dass dieser nicht halten würde und komplett neu gemacht werden müsse:
Es handelt sich um Fiesen 20*20 mit Terrakotta-Optik, die mit Flexkleber auf 16mm Spanplatte auf alte Dielen verlegt wurden. Meinem Eindruck nach schwingt der Boden ein wenig und es ist leider unklar, ob die Spanplatte ausreichend gegen Feuchtigkeit imprägniert wurde.

Der Fliesenleger empfiehlt einen kompletten Neuaufbau auf Fermazell-Trockenestrich-Platten und ich befürchte, er hat Recht; Mich würde trotzdem interessieren, ob es hier Erfahrungswerte gibt, was den o.g. Flexkleber angeht und die Dauerhaftigkeit derart grosser Fliesen auf Schwingboden...

Besten Dank und Grüsse, A.Mittig

 

Vergessen Sie es

Ihr Fliesenleger hat Recht!

 

Mahlzeit!

...danke erstmal für die Antworten, die die Einschätzung des Fliesenlegers und meine Befürchtungen bestätigen; schade um die Fliesen :-0

Beste Grüße, arne

 

Besser jetzt als

in 4 Wochen wenn die Küche drinsteht

 

stimmt...

...zumal ich die Küche einbauen muss... :-)

Gruss, Arne Mittig

 

Immer die Neger.

Übrigens: Schwarrzarbeiter sind nicht zum Schadenersatz verpflichtet, da das Geschäft (der Vertrag) sittenwiedrig und damit nichtig ist.

GEIZ IST GEIL!

 

Nix da!

sondern da, http://www.ra-gotha.de/schwarz.htm das:

Schadensersatz auch bei Schwarzarbeit

Obwohl strafbar, ist der Reiz einer Auftragsvergabe an die sogenannte Schattenwirtschaft nach wie vor vorhanden. Die Frage: „Ohne Rechung ?“ wird immer öfter mit ja beantwortet.



Meist sind beide Seiten dann auch mit der Leistung zufrieden und nur Finanzamt und Sozialträger schauen in die Röhre.



Aber was ist, wenn die Arbeiten mangelhaft sind? Nach einer Entscheidung des Bundesgerichtshofes (Az.: VII ZR 192/98) erfüllt jeder Vertrag „ohne Rechnung“ den Tatbestand der Steuerhinterzeihung. Die Unwirksamkeit des Vertrages ergibt sich jedoch wegen des Gesetzesverstoßes nur dann, wenn die Hinterziehung Hauptzweck sein sollte. Dies wird in der Regel nicht der Fall sein, so dass die Verträge davon verschont bleiben, nichtig zu sein.



Damit stehen jedoch dem Auftraggeber sämtliche Rechte auf Mängelbeseitigung, Minderung und unter gegebenen Umständen sogar Schadensersatz zu.



Der Unternehmer seinerseits kann aus dem wirksamen Vertrag einen einklagbaren Anspruch auf seinen Lohn herleiten.



Beide, Unternehmer und Besteller, sollten sich allerdings darüber im Klaren sein, dass der mit der Entscheidung betraute Richter nicht gehindert ist, die Akte zur Aufnahme von Ermittlungen an die zuständigen Strafbehörden weiterzuleiten. Bezieht man dieses Risiko mit ein, kann auch ein gewonnener Prozess am Ende eine bittere Niederlage ergeben.

 

Ähhhh...tschuldigung. Das gilt bei Unternehmer/Unternehmer.
Bei Privat/Privat ist die Rechtslage anders. Da steht die Hinterziehung als Hauptzweck quasi fest.

 

Ist zwar nur nebensächlich, aber da wurde kein Abgrenzung genannt. Privat/Privat ? einer muß doch Fliesenleger sein oder nicht? oder unter Unternehmer? MWST-(Vorsteuer)-Betrug?
Es gibt auch ein gegensätzliches Urteil, aber wie man weiß ist man auf hoher See und vor Gericht....

Im Grunde ist es EGAL. Pfuscher gibts es überall.
Und wenn es hart auf hart geht, und sich selbst anzeigt? ist der andere der Gelackmeierte.


Und einen kleinen Tip zum Gast:
Kümmere dich nicht darum was Freunde oder Verwandte machen, je mehr man sich einmischt, desto mehr Ärger bekommt man- Du bist schuld- und wer weiß, vieleicht spricht man (leider/hoffentlich) miteinander eine Ewigkeit nicht mehr.

 

Das Urteil bezieht sich nur auf Firmen (GU-SUB)

Also, Selbstanzeige nutzt nichts! Straffrei: ja, Schadenesatz: nein, Steuernachzahlung: ja.

Ist auch richtig so, wovon sollen Firmen sonst noch leben???

 

frag mal lieber deinen Rechtsanwalt.

 

Bevor das missverstanden wird, Eigenzitat:

Das war auf Privat/Privat gemünzt.

 

sind...

...die Fliesen selbst gerissen oder die Fugen?

Das klingt so, als wäre die Fliesen zu "gut" festgeklebt gewesen; Wahrscheinlich ist ein Kleber besser, der die Bewegung der gegeneinanderarbeitenden Materialien elastisch aufnimmt...

Was solls; der Kram kommt sowieso wieder raus...

Gruss, arne M.

 

Hallo!

Habe der Thread gerade zufällig wiedergefunden. der Fliesenleger hat damals alles rausgerissen und die gleichen Fliesen mit Schlüter Ditra -Matte neu auf der Spanplatte verlegt. Bis jetzt hält es einwandfrei...

Gruß, arne