Leerrohre auf Kellerdecke legen bevor betoniert wird.

Diskutiere Leerrohre auf Kellerdecke legen bevor betoniert wird. im Elektro 1 Forum im Bereich Haustechnik; Hallo zusammen, habe nur eine Verständnisfrage, da ich NUR für das Flurlicht im Keller die Leerrohre auf die noch nicht betonierte Decke legen...

  1. #1 retep12, 03.02.2014
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    Hallo zusammen,

    habe nur eine Verständnisfrage, da ich NUR für das Flurlicht im Keller die Leerrohre auf die noch nicht betonierte Decke legen wollte (der Rest im Keller ist Aufputz).

    Wie viele Leerrohre (3 Stück?) muss ich von wo nach wo legen - siehe Zeichnung.
    Müssen die 3 Lampen mit leerrohren verbunden werden?


    Im Kellerflur sind 2 Kreuz-/ Wechselschalter und an der Decke sind 3 Lampen (Nr. 3) (gehen zusammen an).


    (Keine Angst, den Rest macht später der Elektriker)

    Ausbau-Keller-Flur.jpg
     
  2. H.PF

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    Sichere Möglichkeit: Leg von jedem Deckenlicht das ROhr bis zur Unterverteilung. Dann kannst du danach alles von da aus verklemmen und Ändern.

    So mach ich das jetzt im neuen Bad auch, alles wird sternförmig verkabelt...
     
  3. #3 ralf9000, 03.02.2014
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    Wenn ich mir Deine Themen angucke hat das BEF ja schon richtig helfen können, jetzt sind "wir" an der Kellerdecke. :bierchen:

    Zur Sache: Filigran oder Ortbetondecke? Bei Ortbeton daran denken eine Dose für Lampen auf die Schalung zu nageln und Installationsrohr daran zu befestigen ... wenn Du einfach das Rohr rausgucken läßt, hast Du keinen Hohlraum mehr für die Klemmen. Liegt schon die Filigranplatte hast Du aber wahrscheinlich keine andere Chance mehr ....
     
  4. #4 retep12, 04.02.2014
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  5. H.PF

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    Wenn deine Leerrohre im Sicherungskasten enden kannst du von da aus alles verkabeln...
     
  6. #6 Dieter70, 06.02.2014
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    Den Elektriker diese Arbeiten so machen zu lassen, wie er es gerne hätte währe wohl zu einfach?
    Das mit dem alle Rohre einzeln zum "Sicherungskasten" ist doch wohl Quark!
     
  7. H.PF

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    Wieso ist das mit den Rohren einzeln zum Sicherungskasten quark? Dann bist du völlig frei in der Schaltung. Sternförmig... So werden sogar schon ganze Häuser verkabelt, jedes Kabel endet im Schaltkasten... Dann kann frei alles munter drauf los umgeklemmt werden wie es gerade frisch benötigt wird...
     
  8. fuchsi

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    weil es absolut unnötig ist.

    Extremer Platzbedarf im Schaltkasten und sehr viel Materialkosten an Leitungen für eine bisschen mehr an Flexibilität stehen in keiner vernünftigen Relation zueinander.
     
  9. #9 the motz, 07.02.2014
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    Die Materialkosten halte ich jetzt mal für zweitrangig- die paar Meter ...
    Problematisch sehe ich eher den Platzbedarf im Verteiler- um da dann alles unterzubringen wird's dann teuer!

    Und Flexibilität: eine Steckdose normgerecht 30cm über FOK wird immer eine Steckdose bleiben... Oder wer würde sich dort einen Schalter montieren?
     
  10. fuchsi

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    und das Licht im Keller wird immer mit dem selben Schalter geschaltet.
     
  11. #11 feelfree, 07.02.2014
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    Hallo! Es geht hier um 3 deckenbrennstellen für einen keller, nicht um eine komplette Installation. Ich würde auch zum veteilerkasten fahren und später mittels stromstossschalter schalten. Dann kann man auch bei Bedarf einen treppenhausautomat nachrüsten.
     
  12. Julius

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    Das schließt sich doch nicht aus!
    Stromstoßschalter in der Verteilung, gerne. Aber eben nur mit EINER (5-adrigen) Leitung angefahren.
    Dann im Kellerflur (oder einem Nebenraum) eine schöne Verteilerdose (eckig, z.B. 100/100). Von dort dann zu den ganzen Schaltstellen und Lampenauslässen.

    Alles sternförmig zum Verteiler zu ziehen ist unnötig aufwändig und bedeutet größeren (deutlich teureren) Verteiler. Außerdem besteht dort regelmäßg eine Engstelle bei der Leitungseinführung der Endstromkreise!
     
  13. #13 retep12, 10.02.2014
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    Ja genau - es nur nur darum!!!

    Ich brauche eine sinnvolle, konkrete Antwort:
    Fakt heute:
    Keller-Flur (es geht NUR um den Flur, der Unterputzt wird)
    3 Schalter: Wechsel-Kreuz-Wechsel
    3 Lampen parallel

    Im Moment habe ich quasi 6 Leerrohre sternförmig auf der Kellerdecke in die Fugen gelegt (3 x Lampe, 3 x Schalter).
    Der Beton kommt am Mittwoch (übermorgen!!!).

    Noch könnte ich es umswitchen-einfacher machen - WENN MIR HIER jemand schreibt wie es am sinnigsten ist.
    [Vielleicht könnte ich ja die 6 Rohre an der Kellerwand kurz unter der Decke enden lassen, so dass sie in eine Verteilerdose gehen. Von da aus ein Leerrohr zur Unterverteilung, oder?]

    Über eine rasche Antwort würde ich mich tierisch freuen. Danke im voraus.

    Gruss Peter
     
  14. PeMu

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    Nachdenken kostet extra.
    Mal an alle Experten Strom, und so:

    Spannbetondeckenelemente
    Verlegung von "Leerrohren" Elektro in die Fugen.

    Und nö oder: Die Fugen haben statisch eine Notwendigkeit. Die Fugen sind geometrisch sehr klein. Ist ein Bewehrungsstab drin? Ist das einlegen mit der Statik abgesprochen? Kann noch Beton ausreichend eingebracht werden? Also funktioniert die Fuge danach noch entsprechend?
    Das gilt für die Längs und die Querfugen.

    Rumwurschteln in fremden Gewerken.
     
  15. caesar

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    Lösung A:
    Die drei Leuchtenanschlüsse und Wechselschalter alle mit Leerrohren verbinden, und vom letzten Wechselschalter zur Verteilung.
    Die Leuchten werden dann mit zweifach Leuchtenklemmen durchverdrahtet, aufgrund der Möglichkeit Einzeladern in das Installationsrohr zu ziehen sind auch hier verschiedene Schaltungsmöglichkeiten gegeben.

    Leuchte1 -----> Leuchte2 ---------> Leuchte3-----> Wechselschalter1---->Wechselschalter2------> Unterverteilung

    (hier bleibt auch noch Platz für den Beton zwischen den Teilen der Spannbetondecken)

    Lösung B:
    Wie Julius vorgeschlagen hat, alle Rohre in einen 100x100mm Verbindungskasten führen und von hier mit einem Installationsrohr zur Unterverteilung.
    Diese Lösung ist sehr übersichtlich und auch flexibel betreffend der Schaltungsmöglichkeiten, Nachteil ist ein sichtbarer Dosendeckel, und die 6 Installationsrohre müssen auch in den Verbindungskasten eingeführt werden (Platzbedarf)
    Bei dieser Lösung die Rohre mindestens 50 cm unterhalb der Decke länger lassen, und in der Wand (knapp unter dem späteren Wandputz) durch die Decke führen.

    Lösung C:
    Wie vorgeschlagen, alle Rohre zur Unterverteilung.
    Nachteil erhöhter Platzbedarf, die Leitungseinführungsflansche bei den gängingen Verteilungen sind in diesem Fall schnell "überlastet",
    Vorteile ?

    Mein persönlicher Favorit:
    Lösung A, einfach und trotzdem flexibel aufgrund der Möglichkeit mehrere Einzeladern in das Installationsrohr einziehen zu können.

    Da die Rohre schon liegen: Lösung B, aber die Rohre unter der Kellerdecke weit genug herausführen, so dass diese bis zur Verteilerdose reichen (ca. 30 cm unterhalb der Decke).
     
  16. #16 retep12, 10.02.2014
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    Danke Caesar - das habe ich gebraucht. Ich werde Lsg B nehmen. Danke Euch allen!
     
  17. Julius

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    Das empfehle ich aus.
    Allerdings müssen auch dabei die statischen Erfordernisse (siehe PeMu) berücksichtigt werden!
     
  18. #18 retep12, 10.02.2014
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    Ja, das ist mit Bauleiter abgesprochen - es ist eine Fuge (alle Fugen haben Bewehrung) breiter u da laufen die Leerrohre lang
     
Thema: Leerrohre auf Kellerdecke legen bevor betoniert wird.
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