Lohnkostenanteil beim Neubau

@ Dino22:

Ich habe nicht mit "verarschen und über den Tisch ziehen lassen" und mit "Aufträge vermehrt unter der Hand machen lassen" angefangen. Wenn ich sowas Bescheidenes lese, muss mal Klartext gesprochen werden.

Nachhilfe in Kosten- und Leistungsrechnung scheint sehr wohl nötig zu sein. Dass am Bau neben Lohn und Material mehr nötig ist, weil sonst wirklich nur nackte Männer und ein Haufen Ziegelsteine am Grundstück sind, leuchtet wirklich nicht ein? Das arme Familienunternehmen ...

Ich bin am Rätseln, was das für ein Unternehmen sein könnte, das mit Lohn und Material auskommt. Vermutlich liefert jemand Plastikeimer und Metallbügel an, die dann in Heimarbeit mit bloßer Hand zusammengesteckt und vom Käufer abgeholt werden. Das könnte ohne Gerät, Energie und Arbeitskleidung gehen. Dann das Geld bar auf die Hand, das spart noch die Buchhaltung.

Mit dem simplen Hinweis auf meine lange Liste sollte eigentlich der von einem "Partner eines Familienunternehmens" primitivst über Lohnkosten = Angebot - Material "errechnete" Preis von 101,85 Euro widerlegt sein. Wer so rechnet, sollte nicht Nachhilfe in Fixkostendegression anbieten.

Aber uns müssen Sie nicht überzeugen, versuchen Sie es mit Ihren betriebswirtschaftlichen Weisheiten beim Bauunternehmer.

 

Aaaahhhh .... 's ist wieder mal soweit! ICH bin gespannt auf's Ergebnis!

 

Joo, flamen macht Spaaass

 

Wat isssn "flamen" ???

 

So isses !

Flame bedeutet

aus dem Englischen: to flame , aufflammen: roher oder geistloser Kommentar bzw. eine Beleidigung in einer Newsgroup -Veröffentlichung, E-Mail -Nachricht oder Chatsitzung . Ein Flame War ist demnach eine sehr kontroverse Diskussion, bei der die Teilnehmer unsachlich und gegebenenfalls beleidigend werden. Für diejenigen, die sich gern streiten, wurde eine eigene Newsgroup mit dem Namen news:de.alt.flame geschaffen. Diese kann man auch bei Google ( [1] ( http://groups.google.com/groups?group=de.alt.flame ) ) lesen. Siehe auch: Troll , Jargon File

 

noch eine Erklärung

"Wütende Postings ["Desweiteren bin ich ebenfalls ... selbständig!"] ..., die ... eine andere Person als dumm ["Fehlt Ihnen diesbezüglich das know how"], weltfremd ["Finde ich ganz schön armselig"], unfähig ["das Sie es als Administrator dieses Forums nicht schaffen"] und kindisch ["dummen Sprüchen von nackten Männern"] darstellen bzw. anderweitig beleidigen und abwerten ["kann ich Ihnen gerne in punkto Fixkostendegression behilflich sein"], werden im Netz als Flame bezeichnet". (Döring, Nicola: Sozialpsychologie des Internet, 1999, Seite 54)

[beispielhafte Zitate dino im eckigen Klammern]

 

Kann doch nicht so schwer sein....

mal den von DINO22 ermittelten Stundensatz zu erklären:

Man nehme einen bestimmten Betrag, teile diesen durch die Hälfte der tatsächlich benötigten Zeit und schon kann man über hohe Stundensätze meckern. Das ist doch nun wirklich zu blöd.......

@ DINO22 ..und wenn Ihnen alles Ernstes ein Architekt suggeriert hat, ein Rohbau dieser Grösse sei für ca. 50.000.- € zu bekommen, dann rechnen Sie doch nach dessen Methode weiter:
Rohbau ist immer ca. die Hälfte des Ganzen und schon haben Sie für ca. 100.000.- € ein schlüsselfertiges Haus mit 180qm Wohnfläche.

 

das kapier sogar ich

 

Boah ...... ;-))

 

Nachtrag

und darauf achten, dass der Architekt bei der Honorarermittlung als anrechenbare Baukosten auch nur diese 100.000.- € ansetzt. Der verdient sich sonst (wie der BU) eine goldene Nase...

 

> wer von uns beiden wurde zuerst beleidigend

Also, ich lese das erste Flame in diesem Thread um 19.26 ...

> Aber wer die 25.000 Euro oder auch 30.000 Euro nicht verdienen möchte, der muss zum Geier auch nicht, der soll lieber schlecht Wetter machen...

Au weia, da möchte ich aber nicht Mandant sein. Die Firma soll außer dem Material nur diese 25.000 oder auch 30.000 für die Lohnkosten bekommen und hat das dann als Verdienst? Ist die Bilanz neu erfunden worden, habe ich was verpasst? Kein Wunder, dass Ihre so Beratenen den Satz lt. Gebührenverordnung nicht mehr bezahlen konnten.

 

Lassen Sie es gut sein, Herr Stubenrauch, Dino22 wird später mal Drittelfinanzierer oder Dritthypothekherbeifleher

 

Hm, wenn ich mir hier alle Fürs und Widers genau durchlese frage ich mich wieso mein Architekt 235.000 EUR für den Bau unseres Hauses (Keller, EG, DG) errechnet hat. Für die von Baufuchs hochgerechnete Summe hätte ich ja 2 Häuser bauen und mit dem vermieten von Haus 2 die Finanzierung von Haus 1 machen können. Hätte mich ja praktisch keinen Cent gekostet.

 

Das ist aber dafür ganz klar Schwarzarbeit und zudem strafbar. Aber anscheinend spielt das für den Endverbraucher (und Sie ??) keine Rolle, hauptsache billig.
Möchte nicht wissen welche meinung Sie vertreten würden wenn die, die sie bisher beraten haben, auch künftig zu einem jungen aufstrebenden Kollegen gehen, der sie für ein Viertel Ihres Preises berät.
Aber da man ja den Endverbraucher versteht würde ihnen das ja auch nichts ausmachen.
Wenn aber alle nach dieser Devise und Massgabe handeln wird es auch bald niemenden mehr geben den Sie beraten müssen bzw. können.

 

*Grübel*....

wenn ich von meinem Steuerberater den Abschluss machen lasse, dann schreibt der mir ne Rechnung dass ich blass werden....

Ziehe ich von der Rechnung Bleistift, Druckerschwärze, Papierverbrauch und Stempelkissenfarbe, anteilige Leasingrate für den Rechner ab, so bleibt ein Stundenverrechnungssatz von min 250 tEuro .... ist der gerechtfertigt ?

....auf diesen Niveau bewegt sich in etwa die Debatte....

Ach ja...eins haben wir ja noch nicht angesprochen....im Handwerk herrscht Wettbewerb - seit 10 Jahren 2-stellig rückläufige Umsatzzahlen im Bundesdurchschnitt und etwa 750 000 abgebaute Arbeitsplätze ie letzten 10 Jahre ... nur mal so als Größenordnung - ...Abrechnung nach Gebührenordnung wie beim Steuerberater würde zu einem etwa 100% höheren Preisgefüge führen....und nun kommt einer ums Eck und rechnet einem vor er kanns für die Hälfte....*BEEINDRUCKEND*....

Frei nach Mediamarkt fällt mir da leicht abgewandelt ein Werbesprich ein....
....wers nicht so macht...wie blöd muss der denn sein ?

Besser ist allerdings der : Gier frisst Hirn ... der soll von nem nem Bänker sein.

Viel Spaß beim Bauen ....

Gruß
Achim Kaiser

 

und das nächste Flame

> Und schon kommt die nächste hinterher ...

Ooch, tatsächlich eine Beleidigung in einem meiner Beiträge gefunden? Was soll dann ich Vielgescholtener sagen, für den Sie so nette persönliche Worte hatten wie "eine Buchungsfachkraft mit Deiner Berufsbezeichnung" und "Hirn aus, Steuerberater an" (frei übersetzt)?

Meine Äußerung bezog sich darauf, dass es ganz schön blamabel ist, Umsatz mit Gewinn verwechseln. Waren Sie im Studium einer der Marketing-Freds mit den gelben Pullovern, die in Mikroökonomie immer geschwänzt haben, weil der Papi ja schon eine Kanzlei hat?

> Das ist ein ortsansässiger Bauunternehmer mit drei Angestellten die bescheiden bezahlt werden, Verwaltungsarbeiten übernimmt die Ehefrau, auch die Frisur der Ehefrau sieht nicht unbeding nach einem teuren Frisör aus :-)!

Ganz schön menschenverachtend ist das. Klar, dass Sie als Steuerberatersohn Bauarbeiterlöhne nicht gewöhnt sind. Von der Ehefrau des Unternehmers erwarten Sie, dass sie das, wofür Sie sich selbst fürstlich bezahlen lassen, nämlich das Eingeben von Belegzetteln in ein Buchhaltungsprogramm, für Sie umsonst macht und dann wird die Arme noch verspottet, weil sie sich keinen Friseur leisten kann. Da sind Sie vom XXXXXXXXXXX wirklich nicht mehr weit entfernt.