Lüftersteine und Dachfenster

Hallo

Ganz dumme Frage warum sollte bei einem Dachfenster ein Lüfterstein montiert sein?
Oder montiert werden?
Soetwas habe ich noch nie gemacht oder überhaupt gesehen.

Meiner Meinung nach ist diese Massnahme absolut unnötig

 

Was soll der denn...

belüften????
MfG

 

Stellt euch nicht so an
Es geht um die Belüftung der Dachdeckung ( Dachfläche ) in der Konterlattenebene. Die Lüftungsebene wird theoretisch und praktisch durch die DFF unterbrochen. Für diesen Fall bieten die Hersteller Lüfterziegel (Lüftersteine) an. http://www.braas.de/wps/portal/Braa...?PC_7_12_5F1_Category=Luftung~Lufterziegel~si

Diese Lüfterziegel sind aber nicht zwingend vorgeschrieben, können aber unter Umständen Sinn machen. Hängt dann von der Dachneigung und der Sparrenlänge ab.

 

kenntnisse auffrischen

Moin,

auch wenn der ein oder andere die Lüfterziegel/-steine noch nie verbaut hat, so sind diese bei einer belüfteten Konstruktion (zur Erinnerung: dort wird die Ebene zwischen Wärmedämmung und Unterspannbahn belüftet) durchaus gängige Praxis (gewesen). Allerdings bringen die Dinger häufig mehr Schnee und Treibregen in die Konstruktion, dass man sie lieber wegläßt, zumal heute fast ausschließlich nicht belüftete Konstruktionen erstellt werden.

Bin ich so alt, oder wird das heutzutage nicht mehr auf der Meisterschule gelehrt?

Grüße
stefan ibold

 

Wie funktioniert das genau mit der von Herrn Ibold genannten Belüftung der Dämmungebene.
Ich habe jetzt hier und bei Google nach Lüftersteinen und -(dach)ziegeln gesucht und keine genauen Infos gefunden, das einzige Bild mit einem tieferen Eingriff war ein Fledermauskasten.
Es wird anscheinend immer nur der Bereich zwischen Pfannen und Folie belüftet.
Aber wie genau entlüftet man zwischen Folie und Dämmung? Hätte jemand einen Querschnitt dazu?

Grüße
Renate

 

Ich habe es gefunden:
http://www.braas.de/produkte/katalo...nstruktion-unterspannbahn-luefterelement.html

Und nun die Frage an die Experten ist es empfehlenswert, oder bekommt man damit zu viel Feuchtigkeit in die Dämmung?
Wie sind die Erfahrungen?

 

Was willst du damit? Bei einem einigermaßen modernen Haus ist ein Warmdach drauf und kein Kaltdach. Da ist so ein Element völlig überflüssig...

 

Nein eben nicht. Wenn keine Sparrenvolldämmung ausgeführt wird, sollte die Lüftungsebene zwischen Dämmung und USB auch funktionieren. Das wurde doch Jahrzehntelang so gemacht.#
Bei einer normalen Sparrenvolldämmung mit diffusionsoffener Unterdeckbahn kann darauf verzichtet werden.

 

@ H.PF
Stellen Sie sich vor, es gibt nicht nur moderne Häuser auf der Welt, es wird beim Dachfenstereinbau nicht gleich die Wärmedämmung total modernisiert, oder dass es sogar Menschen gibt, die es sich nicht leisten können. Ich kann auch ein Kaltdach erkennen, wenn ich eins aufgeschnitten sehe.

Daher bitte um konstruktive Beiträge.

 

Renate, ich habe einfach gefragt, was das bezwecken soll...

Ob das Haus nur neu ist, ob das alt ist, ob die Dämmung erneuert wurde, KANN ICH DOCH NICHT RIECHEN???

Gibt es Probleme? Soll das nur vorsorglich gemacht werden? Hat man da wen nur ein wenig kirre gemacht?

Alles nicht zu sehen aus den Postings

Also: was soll das bei dir bewirken? Gibt es Probleme? Oder nur Pro-Forma-Frage?

Und als zweites habe ich die Info geschoben das es bei einem neueren Haus nicht nötig ist...

Bitte nicht immer direkt auf die Füße getreten fühlen hier, es fehlen einfach viele Infos, um zu sagne: Nötig oder nicht nötig...

Und tendenziell geht meine Antwort zu: nicht nötig...

Bisher hab ich so was noch nie eingebaut, was bisher noch nie nötig...

 

Hallo H.PF,

gut, Sie plagen sich hier vielleicht öfter mit Dilettanten, aber Sie könnten sich das Leben enorm erleichtern, wenn Sie annehmen, dass die Leute schon wissen was sie wollen. Was sie später mit Ihrer Antwort anfangen, liegt nicht mehr in Ihrer Verantwortung.
Selbst wenn die Frage nur pro forma wäre, hätte man sie für die zukünftigen Leser klären können, denn es gibt kein überflüssiges Wissen.

Nun, ich dachte es wäre alles klar, es geht doch in diesem Tread um Lüftungsmaßnamen bei Unterbrechung der Hinterlüftung der Dämmebene durch Dachfenster an einem Kaltdach.
Genau so ist es in meinem Fall, daher wären diese Angaben redundant.
Es ist ein Kalt-, Sparrendach mit ca. 7 m Sparrenlänge inkl. 0,5 m Dachüberstand, Dämmung von der Bodenpfette (kein Drempel) bis zum First.

In meinem Fall vorsorglich bei einem verpfuschten Neueinbau:
http://www.bauexpertenforum.de/showthread.php?67508-Wechsel-Verbindung
Wenn nötig, sollte es halt gleich gemacht werden und Sie ahnen schon, "mein" Dachdecker hat nie davon gehört. Ich habe auch erst beim Stöbern im Forum davon erfahren.

Ich habe hier bereits gelesen, dass an der Innenseite der USB Tauwasser kondensieren kann, mit diesen Lüftern würde man es auf die Außenseite der USB befördern, statt in die Dämmung um die Dachfenster.
Sehe ich das richtig, funktioniert das in der Praxis?

So H.PF, jetzt habe ich noch eine Antwort gut bei Ihnen. Bitte um eine Antwort auf die vorletzte Frage (Firstbelüftung) in dem oben verlinkten Tread.

Grüßt Renate

 

Hallo Renate,

Kompliment für Deinen letzten Beitrag. Für eine Buchhalterin eine respektable Analyse.
Bei der Beantwortung will ich Holger (HPF) nicht vorgreifen, da Du ja auch von ihm "etwas erwartest"
Ansonsten will ich mich mal mit einer Antwort versuchen.

mfg

 

Hallo Renate, durch ein "bisschen" Stress in den letzten Tagen (Umzug, Dachdeckerwetter, Autounfall mit Totalschaden) Ist mir der Thread hier völlig durch die Lappen gegangen...

Kaltdach bin ich nicht mehr ganz so fitt, das letzte Kaltdach habe ich vor x Jahren gemacht, die sind mit meinem Auftauchen auf den Baustellen geflüchtet

Also: Belüftung der Dämmung kann man z.B. durch 5 cm fehlende Folie an der First machen. Reicht bei einem Trockenfirst und 7 m Sparrenlänge soweit ich weiß aus (ist halt alles lange her und wenig Zeit zum nachgucken...)

Wenn man Probleme mit Triebschnee hat, weil man 5 cm oben fehlen gelassen hat kann man einen Folienstreifen frei über die Konterlatten spannen. Dann hat man eine "Regenhutze" drüber, die aber immer noch 1" Belüftungsraum auf beiden Seiten lässt...Da es nicht viel Platz ist was geklaut wird werden aber beide Ebenen weiterhin belüftet.

3. Möglichkeit: man setzt Zusatzlüfter ein, die sehen aus wie normale Dachflächenlüfter haben aber einen "Schnorchel" nach unten, der mit einer Manschette eingesetzt wird. Hab ich nur 1 mal eingebaut bei einem Bauernhof wo die Hühner drunter rumstanken...

Für den Rest übergebe ich an den Biber, ist eher seine Zeit gewesen mit den Kaltdächern als meine Zeit...

 

@ Biber53

Hallo, danke für die Blumen.
Bitte keine falsche Bescheidenheit, Erfahrungswissen ist hier sehr erwünscht.

@ H.PF

Mein aufrichtiges Beileid zum Unfall, hoffentlich keine Verletzte!
Ich nehme an, Dachdeckerwetter heißt gutes Wetter, also viel Arbeit und wünsche gute Nachbarn an der neuen Adresse.

Zur getrennten Firstbelüftung werde ich ein neues Thema starten, habe dazu was gefunden, aber nicht mehr heute - bitte Fachleute um rege Teilnahme :-)

Grüßt Renate

 

Guten Morgen,

danke Holger für das fragwürdige Kompliment.
Autounfall tut mir leid, hoffe daß nur Blech und Kunststoff kaputt ist.

Wenn ich Renate richtig verstanden habe, wollte sie folgendes wissen:
Durch den Einbau der DFF wird durch die DFF selbst und den Querwechseln die Lüftung in den Sparrenfeldern unterbrochen. Sind dann unterhalb der DFF bzw. oberhalb der DFF Lüfterziegel/-steine anzuordnen, um die Sparrenfelder be- bzw. entlüften zu können?

Bei Renates Dach (Bild) gehe ich davon aus,

 

Hallo,

das meiste vom Beitrag ist verloren, und da ich bereits mehrmals weggeholt wurde, die Hecke immer noch nicht geschnitten habe, liefere ich den Rest erst heute abend.
Sonst kriege ich nämlich richtige Probleme.

Getrennte Firstbelüftung - Renate bitte nicht.
Habe mehrere Kurse am Institut für Strömungsmechanik in Erlangen besucht. Habe auch neu entwickelte Ziegel und Lüfter dort testen lassen.
Theorie, welche von den Herstellern dann großtechnologisch in Ziegel gepreßt werden soll und meist nicht geht, soll dann von Handwerkern gebaut und gewährleistet werden.
Du wirst zu dem Thema nichts vernünftiges erhalten.

mfg

 

Moin,

dann werde ich halt doch mal...

Die Ebenen sollen deshalb getrennt entlüftet werden oder besser im Firstbereich so ausgeführt werden, dass keine Feuchtigkeit von der Ebene zwischen Zusatzmaßnahme und Eindeckung über den First in die Ebene zwischen OK WD und Zusatzmaßnahme gelangen und dort als Tauwasser ausfallen kann. Das kann ich relativ einfach erreichen, wenn die Zusatzmaßnahme (die Unterspannbahn) im Firstbereich so geführt wird, dass der Weg aus der oberen Ebene in die untere auf der gegenüberliegenden Seite versperrt ist. Da reicht u. U. schon ein einfaches Aufstellen der Bahn in der Mitte. Bei etwas Abstand zwischen den beidseitig aufgestellten Bahnen kann die untere Ebene ebenfalls frei entlüften.

Wechsel, Kamine, Dachflächenfenster behindern regelmäßig den Luftstrom BEIDER Ebenen. Ziegel, die die untere Ebene unterhalb des DFF entlüften sollen, lassen aber gerade in diesen recht sensiblen Bereichen mehr Flugschnee und Treibregen in die Konstruktion hinein, als es gut sein kann. Auch oberhalb der DFF müssten konsequenter Weise Ziegel oder andere Maßnahmen vorgesehen werden, die auf der einen Seite anfallendes und eingedrungenes Niederschlags- oder Schmelzwasser sicher ableiten, auf der anderen Seite für eien gesichere Belüftung sorgen. Da würde ich ja schon mal gerne Mäuschen spielen, wenn Jemand versucht, die Dachflächenfenster regelkonform an die Zusatzmaßnahme anzuschließen und trotzdem eine Belüftung der unteren Ebene hinbekommt. Technisch kann ich mir das nicht so wirklich vorstellen.

Abgesehen davon kann die Belüftung zwischen OK der WD und der UK der Zusatzmaßnahme eine mangelnde Luftdichtheit oder eine zu große Diffusion nicht wirklich heilen. Oftmals wird das Problem durch die Belüftungsebene sogar noch verstärkt.

GRüße

si

 

Hab ich dich jetzt richtig verstanden:

Du hältst eher nix von diesen Zusatzlüftern?