Lüftungsgitter an Traufer unter Unterspannbahn

Diskutiere Lüftungsgitter an Traufer unter Unterspannbahn im Dach Forum im Bereich Neubau; Hallo Zusammen, ich habe gesehen, dass bei meinem Satteldach 30 Grad Neigung (DHH) unterhalb des Traufbleches Lüftungsgitter angebracht sind....

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  1. #1 Dieter, 22.09.2015
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    Hallo Zusammen,
    ich habe gesehen, dass bei meinem Satteldach 30 Grad Neigung (DHH) unterhalb des Traufbleches Lüftungsgitter angebracht sind.
    Diese führen die Luft zwischen Unterspannbahn (USB) und Zwischensparrenklemmfilz
    Heißt dies, dass es sich bei einer Sanierung wieder um ein sog. Kaltdach mit Lüftung zwischen Zwischensparren-Dämmung und Unterspannbahn handeln muss?
    Ich würde gern Vollsparrendämmung einbringen lassen. Die USB ist m.E. diffusionsoffen

    Gruß
    Dieter
     
  3. #2 Alfons Fischer, 22.09.2015
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    das wird zur Beurteilung leider nicht ausreichen, man bräuchte schon konkretere Angaben/Daten...
    Ansonsten muss man antworten: kann sein, dass es geht. Kann aber auch sein, dass es nicht geht.
     
  4. #3 Dieter, 22.09.2015
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    Hallo Herr Fischer, das ging ja flux. :-) vielen Dank

    Nan dann will ich mal schreiben :-)

    Hier die weiteren Angaben und wie es geplant ist:
    Dachausrichtung: Satteldach 30 Grad, Nord-Ost/Süd-West (NO 45 / SW 225), keine Gauben oder dergleichen aber 4 Dachschrägenfenster
    Eindeckung: Dachziegel, Heidelberger Dachstein (vorhanden)
    Konterlattung: Ja (vorhanden)
    Unterspannbahn: Leider kein Hersteller zu erkennen, weißes fliesartiges Material, Sd-Wert 0,03m (?) (vorhanden, ist schon 16 Jahre drin :-))
    Dämmung: 24 cm Vollsparrendämmung - Zwischensparren (WLG035) (neu)
    Dampfbremse: eine mit Sd-Wert zwischen 2m - 10m (neu)
    Untersparrendämmung 4cm (WLG 035) (neu)
    GKP 12,5mm (neu)
    Tapete (neu)

    Gruß
    Dieter
     
  5. #4 Alfons Fischer, 22.09.2015
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    und genau dieses weiße vliesartige Material ist die Schicht, die interessiert.
    Es wäre sehr ungewöhnlich, wenn bei einem 16Jahre alten Haus da keine Herstellerangabe drauf ist...
     
  6. #5 Dieter, 22.09.2015
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    Tja Herr Fischer, da waren sie meine Probleme :-)
    Die Dämmung ist draußen und keine Name zu lesen. Ein paar Dachziegel waren hoch geschoben, kein Name.
    An den Fenstern ist mit Klöber Band geklebt worden, dass die Vermutung nahe legt, das es eine Klöber USB war. Klöber hat aber eine solche Bahn nicht mehr sondern ist jetzt DuPont Tyvek, heißt es weiter. Daher Sd-Wert 0,03m.

    Wie soll ich nun den Sd-Wert rauskriegen?

    Gruß
    Dieter
     
  7. #6 Kalle88, 22.09.2015
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    Gibt es denn überhaupt Abluft am Firstpunkt?
     
  8. #7 Dieter, 23.09.2015
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    Moin Kalle,
    ich glaube da liegt der Hund begraben :-)
    Nein, es gibt keine Abluft am Firstpunkt. Es ist zwar kein Mörtelfirst sondern einer mit solch einen Firstband aber die USB ist über den First gezogen.

    Du meinst sicherlich, dann kann die Lüftungsebene zwischen USB u. Dämmung sowieso nicht funktionieren.

    Gruß
    Dieter
     
  9. #8 Kalle88, 23.09.2015
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    Richtig. Außerdem bezweifle ich dass bei einer Vollsparrendämmung überhaupt eine ausreichende Belüftung gegeben wäre. Den Firstschnitt kann man sicherlich nachrüsten, aber es kommt ja auf mehrere Faktoren an als nur Zu- und Abluft. Gab oder gibt es keine Unterlagen mehr dazu? Dachdecker/Zimmermann noch existent, der es damals ausführte?
     
  10. #9 Dieter, 23.09.2015
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    Hallo Kalle, ja, bei Vollsparrendämmung hätten wir natürlich keine ausreichende Belüftung. Deswegen die diffusionsoffene USB, dann kann ja bis an die USB gedämmt werden.....

    Gruß
    Dieter
     
  12. #10 Kalle88, 23.09.2015
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    Wenn sie denn Diff. offen ist. Da steht ja derzeit noch ein dickes Fragezeichen vor. Das solltest du erstmal klären und nicht einfach annehmen es wäre so. Fakten erleichtern das Leben ungemein und schützen vor Fehlern ;)
     
  13. #11 Dieter, 23.09.2015
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    Tja..... wie krieg ich dass den raus ohne Unterlagen und so?

    Gruß
    Dieter
     
  14. #12 Kalle88, 23.09.2015
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    Foto von der Rückseite und Vorderseite hier mal einstellen? Andernfalls die Firma anschreiben? Notfalls ein Prüftstück überreichen?
     
  15. #13 Dieter, 23.09.2015
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    Hallo Kalle88, ich werde heute Abend mal 2-3 Bilder schießen und ins Fotoalbum stellen. Ich weiß nicht wie ich sie direkt in den Beitrag bekomme. Evtl. kann ich sie ja Ihnen auch zumailen da die Größe im Album begrenzt ist. Gruß Dieter
     
  16. #14 Kalle88, 23.09.2015
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    Entweder externer Bildhoster oder aber unten unter dem Punkt auf Erweitert klicken und dann die Datei als Anhang einfügen. Ansonsten ins Bildalbum gehen, den Link des Bildes kopieren und per Code einfügen.
     
  17. #15 Dieter, 24.09.2015
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    Guten Morgen Kalle88, guten Morgen Zusammen,
    sooo, ich habe nun gestern ein paar Fotos geschossen und nun hier angehängt (ich hoffe es hat geklappt):

    USB.1.jpg USB.2.jpg USB.3.jpg

    Ich würde die USB als sehr, sehr dünn bezeichnen.
    Sobald ich sie an der Kante umgedreht hatte, um die Rückseite zu fotografieren, ist sie sofort eingerissen. :-(

    Ich hoffe Sie können anhand der Fotos ein erstes Statement zum Sd-Wert abgeben.
    Da hier im Forum die Fotos von der Auflösung kleiner gemacht werden, kann ich sie auch gern zumailen.
    ... natürlich kann ich auch ein Stück rausschneiden und Ihnen senden.

    Vielen Dank im Voraus
    Gruß
    Dieter
     
  18. #16 Kalle88, 24.09.2015
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    Sieht für mich jetzt erst Mal nach einer USB aus die ich potentiell als diff. offen Bezeichnen wollen würde. Der Hersteller und die genauen Werte sind mir aber absolut unbekannt, ich hab da nicht mal n Idee in welche Richtung das gehen könnte.

    Warum ich annehme, dass sie diff. offen ist?: Die Dicke und das schnelle einreißen + die Haptik. Gerade das schnelle einreißen lässt mich vermuten dass es sich hier entweder um eine Vlies-Film-Kombination handelt im Klebeverfahren hergestellt oder aber ein beschichtetes Vlies mit mikroporöser Beschichtung durch Extrusion. Gerade bei letzterem dürfte die Kratzeranfälligkeit des Films ziemlich ausgeprägt sein. Gibt zwar noch andere Herstellerverfahren und Kombinationen aber das wäre over the top.

    Wirklich zuverlässig wird man das hier wohl nicht benennen können, außer jemand kennt den Hersteller - dafür bin ich wohl einfach zu jung ;) Was man aber machen kann um genaueres herauszufinden wäre ein Labor zu suchen das nach DIN 53122 Teil 1 (Gravimetrisch) prüfen kann. Ist bei vielen Herstellern das Referenzprüfverfahren für ihre USB/UDB um die Wasserdampfdurchlässigkeit bestimmen zu lassen.

    Ganz vereinfacht gesagt: Es gibt zwei Arten "dry-cup" für alles bis 50% r.F. und "wet-cup" für alles über 50-100. "Cup" sagt es schon ganz treffend. Die Probe wird über ein Gefäß dampfdicht mit dem Rand verbunden. Im inneren des Gefäßes wird mit einer gesättigten Salzlösung oder Trocknungsmittel gearbeitet und eine r. L. konstant eingestellt. Dann kommt es in ein Klimaraum mit konstanter Temperatur und Luftfeuchtigkeit. Anschließend lässt man die Partialdrücke die sich an der Oberfläche des Probekörpers treffen für sich arbeiten. Kurz: Die Lösung im inneren diffundiert durch den Probekörper. Der Gewichtsverlust entspricht dann annähernd dem des Diffusionsstrom

    Ich hoffe das war verständlich :D
     
  20. #17 Dieter, 25.09.2015
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    Guten Morgen Kalle, vielen Dank für den ersten Eindruck Ihrerseits. Das das geklebte Band von Klöber war vermutete ich, dass die Bahn auch von Klöber war. Ich werde auch dort nun nochmal nachhaken. Gruß Dieter
     
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