Luftdichtheitsprüfung Fenster

Na dann ist doch eigentlich alles klar, wenn der Hersteller diesen Fehler schon zugegeben hat. Andernfalls Flügel ausbauen, Profil zersägen und Versteifung prüfen!!!

Wenn aber schon ein Vergleich mit dem Fensterpfuscher geschlossen wurde und nun die WEG deine Fenster nicht tauschen will, weil sie ja auch so irgendwie funktionieren werden, dann ist natürlich dieses große Kino (BDT+AirFlow+Thermocam) ein bunter Zirkus mit viel Licht und Zauberei - um Mängel zu dokumentieren, die man eh schon kennt. DAS FINDE ICH ALS SV ECHT ALBERN!

Da will man offenbar den Mangel bei deiner Wohnung "kleinzaubern", um einem generellen Fenstertausch zu entgehen - nach dem Motto "Ist ja gar nicht so schlimm!". Ich halte diesen Zirkus für ungeeignet! Undicht ist undicht und wenn der Papierstreifentest versagt, dann brauch ich keinen BDT plus den restlichen Kram.

Getriebe umbauen so dass mehr Rollzapfen angeordnet werden können oder Fenstertürenflügel komplett neu bauen lassen.
Es obliegt nun deiner Entscheidung

 

Hallo Max
Schiedsverfahren ist ja schon einmal besser, als Streit.
An Fenstern kann man ja auch nachbessern, nachrüsten und nachstellen . Dichtungen austauschen.
Ich hatte vor kurzem Fenster, zweiflügelige Terrassentüren, dunkler Farbton, welche sich auch verzogen und wo mit Nachstellen nichts mehr ging, Da wurden die Fensterflügel ausgeglast, gerade gebogen und das Glas anschließend eingeklebt. Das Kleben gibt dem Flügel dann mehr Stabilität. Kleben wird zum Trend und spart Stahl in den Profilen

Ich will sagen, es gibt viele Möglichkeiten oder eben man einigt sich finanziell und auf einmal sind die Mängel weg.

 

Naja - Mängelbeseitigung durch Minderwertzahlung hat ja offenbar nur zwischen WEG und Bauträger/Fensterpfuscher funktioniert.
Der Einzeleigentümer sitzt jetzt aber weiterhin mit verzogenen und undichten Fenstern rum und muss deren Mängelbeseitigung nun gegen die WEG durchdrücken, die jetzt einen Packen Kohle auf dem Inst.-Konto hat aber die Mängel statt sie tatsächlich zu beseitigen lieber mit buntem Technikzirkus wegdiskutieren will.

Was kostet denn solch ein Zirkus aus BDT+AirFlow+Thermocam pro Fenster?
Hätte man für dieses Geld nicht bereits eine erste Mängelbeseitigung durchführen lassen können?

Ich schätze mal @MaxHeadroom wird nicht drum rum kommen, die Mängel an den Fenstern seiner ETW selbst noch mal zu dokumentieren und dann von der WEG eine Mängelbeseitigung einzuklagen oder eine solche Mängelbeseitigung selbst durchzuführen und dann die Kosten von der WEG einzufordern. Vielleicht kann man sowas auch mit den zukünftig fälligen Wohngeldzahlungen verrechnen?

Da sollte man mal mit der HV Tacheles reden!
"Entweder sie schicken mir jetzt bis zum ..... einen Handwerker, der meine Fenster fachgerecht in Ordnung bringt (Getriebeergänzung mit zusätzlichen Verriegelungen oder eben gleich Flügeltausch) oder ich beauftrage einen Sachverständigen und einen Anwalt und lasse die Mängelbeseitigung einklagen. Wenn die WEG verliert, zahlt sie die Mängelbeseitigung plus Sachverständigen plus Anwalt!"
Da zuckt dann doch so mancher Verwalter.

 

He BaUT
Schlecht geschlafen ?
Die Schiedsen sich schön und du schlägst Streit vor.

Fenster sind Gemeinschaftseigentum, da muss sich Max der WEG unterordnen ...

 

Hallo Max
Wer will hier eigentlich wem was beweisen ? Wer beauftragt und bezahlt die Tests ? Sollen hier Mängel an den Fenstern nachgewiesen werden oder will der Fensterbauer beweisen, dass alles gut ist ? Eventuell machen ja beide Parteien , laut Schiedsvereinbarung, auch gemeinsame Sache um Klarheit zu erlangen und eine Lösung zu finden. (Kostenteilung)

 

Ich schlafe nie!

Du musst die Beiträge gründlicher lesen bevor du was schreibst (naja bist ja noch nicht so lang dabei!)
Das Schiedsverfahren Bauträger+Fensterfuzzi <---> WEG ist gelaufen und die WEG hat eine Schadenersatzzahlung bekommen.
Leider will die Hausverwaltung dieses Geld aber nicht für die Sanierung der Fenster ausgeben. Klar muss der TE dann Stress bei der HV gegen die WEG machen!

Ja mag sein die Fenster sind GE aber deshalb muss der TE als Eigentümer einer Wohnung trotzdem nicht mit Funktionsmängeln am GE leben, wenn dies seine Wohnungsnutzung einschränkt. Da kann er auch ohne Mehrheitsbeschluss der WEG gegen die HV und gegen die WEG eine Mängelbeseitigung an den Fenstern seiner Wohnung erzwingen!

 

Liest du die vorhergehenden Beiträge eigentlich nie bevor du deine Texte tippst?

 

Hallo BaUT
Danke für den netten Hinweis, hab's gefunden.
Im Gegensatz zu dir schlafe ich ab und zu, meistens nachts......

Na da ist ja alles gelaufen, Geld ist geflossen, die Mängel sind weg und die WEG und der BT / Fensterbauer sind raus. Wenn der eine oder andere Eigentümer , nach der Schiedsvereinbarung, nun denkt trotzdem weitermachen zu muessen wird das wohl schwer und vermutlich nichts, außer Kosten, geben .......

Eigentümergemeinschaft ist nun mal eine Gemeinschaft.

Wie gesagt, Fenster sind GE und der / die Eigentümer müssten dann vermutlich gegen WEG (sich selber) und BT antreten. Das wird lustig und ohne Aussicht auf Erfolg.
Aber ihr glaube, das rutscht hier dann immer mehr in eine rechtliche Beratung, die nicht geleistet wird.

 

Interessant!

Glaskugel bietet folgenden Mögliche gründe an:

1. Der im Schiedsverfahren tägige Gutachter hat mit veralteten Normen (z.B. a-Wert) und annahmen max 4mm Durchbiegung (Ableitung aus überholter Prüfnorm nur für Haustüren) gearbeitet die nicht mehr zeit gemäß sind = es versucht jemand, warum auch Immer, das Verfahren anzugreifen.
2. Die Fensterflügel sind extrem schmal/besondere Geometrie/... und die Systemgrenzen sind Maximal aus/über reizt und es ist bereits die Maximal mögliche Armierung verbaut/ geklebt/.... = Mehr geht nicht! Alternativen gibt es nicht bzw. Breitere Flügel (= Neues Glas) sind nicht verfügbar oder werden nicht gewünscht... oder die Flügel werden nicht mehr Hergestellt....
3. Die Fensterflügel sind extrem schmal und haben sich verdreht (Torsion).... rest wie vor.
4. Zusätzliche Schießpunkte helfen auch nicht weil das nicht das Problem ist.
5. Fenster sind wirklich ausreichend Luftdicht/Schlagregendicht obwohl die Außen Dichtung Teilweiße nicht Anliegt da die Innen Dichtung Perfekt funktioniert. Habe da schon mehr als einmal erstaunte Gesichter von "Papierstreifentest" Fans bei Prüfstand Prüfungen gestehen.
6. Multimax Kino: Fenster oder nur Flügel Ausbauen.... und auf Zertifiziertem Prüfstand Prüfen.

 

Hallo
Ich staune immer wieder, mit wie viel wenig Information der TE's , doch soviele Feststellungen, eventuelle Mängel, Vermutungen und Fantasien hier immer aufgestellt werden können, bis hin zu " Pfusch, bitte einmal neu":

- Material Fenster, unbekannt
- Größe / Form Fenster unbekannt
- Profilsystem, Abmessungen unbekannt
- Lage Objekt (Zugspitze oder Nordsee) unbekannt
- Verglasung unbekannt

Aber die beiden Gutachter , die ja vor Ort waren, die ja auch Mängel festgestellt haben und nach ihren Empfehlungen beide Seiten zu einer Einigung gekommen sind, sind total doof.

 

...und wo haste das gelesen?

 

Sagt dir der Begriff Glaskugel was?... will sagen ich rate mal drauf los bin mir aber relativ sicher das es so sein könnte.
Kunststofffenster zu 99,9% sicher da (fast) nur Kunststofffenster Verstärkungen/Versteifungen/Armierungen im Rahmen/Flügel haben.

 

Hallo
Mal auf die Grundfrage des TE zurück zu kommen, so habe ich ihn so verstanden, dass er eigentlich nur wissen will , ob er bei den weiteren geplanten Tests seiner Nachbarn mitmachen soll und ob die Tests ihr Geld wert sind. Was da vorher alles bis dahin schon gelaufen ist, hatte uns Max ja lange vorenthalten......

 

Ich glaube eher dass der TE eine gesunde Skepsis gegenüber diesen techniklastigen Tests mitbringt, weil es diese Tests gar nicht mehr braucht. Die Fenstertüren wurden als mangelhaft festgestellt und dies wurde sogar vom Fensterbauer zugegeben.

Die Sorgen des TE ist offenbar, dass die neuen Tests im Auftrag der WEG (Hausverwaltung des Gemeinschaftseigentums) das ursprüngliche Ergebnis nur verwässert und dabei dann einige ursprünglich als mangelhaft klassifizierten Fenster jetzt nachträglich das Prädikat "nicht so schlimm = Mängelbeseitigung nicht erforderlich" bekommen und er mit diesen drittklassigen Fenstern die nächsten 30 Jahre leben muss und dann immer wieder Ärger damit haben wird. Alles was jetzt nicht saniert wird, obliegt dann der Wartung durch den jeweiligen Wohnungseigentümer!!!

 

...und genau das kann passieren! Ein großer Spalt bildet gar keine so großen Luftgeschwindigkeiten, ist aber doch ein riesen Problem. Der Mess-Gott kann aber mit geringen Werten der Luftgeschwindigkeit die Sache plötzlich "totschwatzen". Wieviel m/s sind hinnehmbar und wieviel nicht? Da müsste man dann kategorisch sagen
"Alles über 0 m/s ist ein Hinweis auf Undichtigkeiten. Wie groß diese sind, kann mit diesem Messverfahren nicht beurteilt werden."

 

Hallo Max

Cui bono = wem nützt es ?

sollte man sich dann immer fragen ......

Aber wie gesagt, ohne das Schiedsgutachten zu kennen, was darüber gelaufen ist, ist durch, erledigt und mängelfrei, da es ja dafür eine Entschädigung gegeben hat.