Mauerdurchbruch in Garage

Diskutiere Mauerdurchbruch in Garage im Sanierung konkret Forum im Bereich Altbau; Hallo zusammen, ich plane an meinem Haus BJ 1970 einen Durchbruch von einem ausgebauten Kellerraum (Tiefparterre) in die ehemalige Garage (soll...

  1. #1 julian47111, 13.12.2017
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    Hallo zusammen,

    ich plane an meinem Haus BJ 1970 einen Durchbruch von einem ausgebauten Kellerraum (Tiefparterre) in die ehemalige Garage (soll als Vorratsraum ausgebaut werden). Bezüglich der Statik und des einzusetzenden Sturzes habe ich bereits das OK des Statikers, was mir jedoch akopfzerbrechen bereitet ist der Boden.
    Leider hat die Garage eine eigene Bodenplatte, die ca. 30cm höher liegt als der Kellerraum. Das heißt, dass ich einen Teil der Bodenplatte in der Garage entfernen muss, um eine Stufe einzubauen, um auf das entsprechende Bodenniveau zu kommen. Meine konkrete Frage lautet, wie ich den Bereich der Stufe entsprechend gegen das Erdreich abdichte, bevor ich die Stufe aus Beton gieße. Nur PE Folie unter die jeweiligen Bodenplatten drunter reicht vermutlich nicht?! Anbei ein Bild vorher und nachher zum besseren Verständnis! Vielen Dank für eure Hilfe!
     

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  3. #2 Onkel Dagobert, 13.12.2017
    Onkel Dagobert

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    Ich würde nicht an der vorhandenen Bodenplatte herumbrechen, sondern die Stufe in den Kellerraum des Hauses verlegen, also aufbetonieren, Holztreppe, whatever
     
  4. #3 cschiko, 13.12.2017
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    So würde ich das auch machen, also die Wand nur bis Oberkante der Bodenplatte der Garage wegnehmen und dann die Treppe im Kellerraum einplanen. Dort kann man sie gießen, eine Holztreppe installieren oder eben mit Fertigstufe(n) arbeiten. Alles andere dürfte mit viel Aufwand verbunden sein und auch nicht ganz ohne sein. Oder ist die Treppe im Kellerraum für dich keine Option?
     
  5. #4 julian47111, 13.12.2017
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    Danke schonmal für eure Antworten! Das hatte ich mir auch schon überlegt, die Stufe in den Kellerraum zu machen, aber spätestens nach dem Veto meiner Frau ist diese Variante aus dem Rennen. Da wir ohnehin gerade dabei sind das Gebäude kernzusanieren wäre der Mehraufwand, die optisch ansprechendere Variante mit Stufe in der Garage zu machen nicht so tragisch!
     
  6. #5 Fred Astair, 13.12.2017
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    Dann lass Deine Frau sich einen Kopf machen, wie sie die angeknabberte Bodenplatte wieder von unten abdichtet. Wer Veto einlegt, soll bitteschön die Konsequenzen tragen.
    Für die 30 cm reicht eine einzige Zwischenstufe und die kannst Du sogar in den Türdurchbruch legen.
     
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  7. #6 Onkel Dagobert, 13.12.2017
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    Bin da ganz bei Fred Astair: Es geht hierbei nämlich nicht nur um "optisch ansprechend" sondern auch um dicht.
    Frei nach dem Motto "never change a running system" würde ich eine funktionierende und anscheinend dichte Bodenplatte, noch dazu im Keller, nicht ohne Not perforieren.
     
  8. #7 Andybaut, 13.12.2017
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    das Veto ist schon recht teuer in der Umsetzung.
    Von den großen Unbekannten wie Leitungen in dem Bereich oder Fundamenten mal abgesehen,
    ist es enorm komplex das ganze abzudichten.
    Je nachdem wie genau oder stümperhaft man das umsetzt sind da locker zwischen 2.000€-10.000€
    Zusatzkosten gegenüber der einfachen Variante verbaut.

    Mal angenommen es sind keine Leitungen oder Fundamente im Weg:

    A
    größer ausschachten wie die Treppe werden soll.
    B
    Bodenplatte und seitlichen Wangen an Bestand anbetonieren mit eingelegten Quellbändern.
    C
    von innen alles mit Bitumenbahnen abdichten
    D
    hoffen, dass man alle Punkte auch so abdichten kann wie es sein sollte
    E
    die eigentliche Treppe gießen

    so in etwas würde das vielleicht aussehen können.
     
  9. #8 Diamand, 13.12.2017
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    Bei uns war es so das die letzte Stufe der Kellertreppe (außen) auch so um die 30 cm hoch war. Nicht besonders gut aber wenn man sich daran gewöhnt hat so ist das kein Problem. Will damit sagen das es vielleicht nicht notwendig ist da was zu machen.

    Wenn doch eine Stufe erstellt werden soll dann würde ich diese ebenfalls im Haus errichten. Dazu würde ich einfach ein paar Steine in Mörtel legen und die ganze Sache Verputzen.

    Wie dick ist die Wand?
    Wenn entsprechen Dick so verschwindet die Stufe dann womöglich vollständig in der Wand und sie stört dann überhaupt nicht.

    Von dem gesparten Geld kannst du ja dann deine Frau zum Essen einladen.
     
  10. #9 1958kos, 13.12.2017
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    Un nicht zu verachten, die Öffnungsrichtung der Türe danach.
     
  11. #10 cschiko, 14.12.2017
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    Naja der Aufwand dafür ist ggf. eben doch sehr hoch, wie ja bereits aufgezigt wurde. Man muss eben Bedenken das alles ordentlich abgedichtet werden muss und man auch schauen muss, dass die Anschlüsse passend hergestellt werden. Weißt du denn, wie dick die Außenwand in dem Bereich ist? Ggf. bestünde ja die Möglichkeit die Stufe quasi in die Wand einzustemmen und so gar nicht alles öffnen zu müssen. Dies müsste/könnte ja funktionieren, wenn die Wand dick genug ist. Allerdings muss man da sicherlich genau aufpassen, damit das auch alles passt (Dichtigekeit, Stabilität, Wärmebrücke etc.).

    Eine genaue Planung ist da aber sicher nur mit Kenntnis des Untergrunds unter der Bodenplatte der Garage möglich. Da einfach nur wieder etwas rein zu kippen, wird ja wahrscheinlich nicht viel bringen, das muss ja entweder ordentlich mit der Bodenplatte verbunden sein oder auf dem Fundament liegen. Oder nicht?
     
  12. #11 julian47111, 14.12.2017
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    Danke für eure Antworten! Ich werde die unkompliziertere Variante noch einmal ins Auge fassen, da der Aufwand für die Variante mit der Stufe in der Garage doch immens erscheint! Danke nochmal!
     
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  14. #12 petra345, 16.12.2017
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    Wie kommt man an den Türgriff wenn die Stufe(n) in der Garage sind aber die Tür auf Hauskellerniveau.

    Der Architekt schützt den Bauherrn vor den Wünschen der Ehefrau, meinte einst der Autor von "Nur einmal im Leben"
     
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  15. #13 bauspezi 45, 17.12.2017
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    "30cm höher liegt als der Kellerraum"
    wenn man kein Zwerk ist , geht das schon :-)
     
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