max. Länge ohne Zirkulationsleitung

Diskutiere max. Länge ohne Zirkulationsleitung im Sonstiges Forum im Bereich Haustechnik; Hallo, kann mir jemand sagen, ob es für eine Warmwasserstichleitung (Wohnungsbau 120 Wohnungen) eine Vorschrift gibt, in der etwas über die...

  1. Meeri

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    Hallo,

    kann mir jemand sagen, ob es für eine Warmwasserstichleitung (Wohnungsbau 120 Wohnungen) eine Vorschrift gibt, in der etwas über die Länge ohne Zirkulation steht?
    Ich kenne das max. Maß von 7m bei DN15. Gibt es da vielleicht schon neuere Erkenntnisse oder Normen, etc.?

    Danke..
     
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  3. #2 Jürgen V., 21. Januar 2007
    Zuletzt bearbeitet: 21. Januar 2007
    Jürgen V.

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    3 Liter Wasserinhalt

    ist das Maß der Dinge ... ab mehr als 3 Liter Wasserinhalt in der Warmwasserleitung (zum Verbraucher) muss die WW-Leitung mit einer Zirkulationsleitung ausgestattet werden ... zapfen Sie also innerhalb von 10 sec. mehr als 3 Liter bis das Wasser warm wird, hätte die WW-Leitung bis zum Verbraucher kürzer sein müssen.

    Hat die NICHT durchzirkulierte Leitung weniger als drei Liter Inhalt (ca.) ... dann ist das so in Ordnung ...
     
  4. Meeri

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    Woher ist die Tabelle?

    Hallo Heizer,

    woher ist die angehängte Tabelle? :confused:
     
  5. #4 VolkerKugel (†), 21. Januar 2007
    VolkerKugel (†)

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    Das ...

    ... würde ich auch gerne wissen :konfusius .

    ... und auch, ob man sich bei einer Mängelrüge "Es dauert so lange, bis Warmwasser kommt" darauf berufen kann. Rechtssicher :shades .
     
  6. #5 Achim Kaiser, 21. Januar 2007
    Achim Kaiser

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    Volker,

    rechtssicher ist da gar nix, denn es kommt drauf an was im Vertrag für Anforderungen gestellt werden.

    Die 3l Regel bezieht sich auf das DVGW Arbeitsblatt W552 dort ist diese Grenze bezüglich dem Legionellenschutz festgelegt.
    Eine 120 WE Eigentumsanlage fällt unter diese Anforderungen.

    Bei Kleinanlagen bestehen KEINE Anforderungen hier ist lediglich nach Arbeitblatt W 551 eine Warmwassertemperatur mit 60 Grad gefordert und keine Betriebsunterbrechungen länger als 8 Stunden.

    Groß- und Kleinanlage unterscheidet man explizit dort als 1 und 2 Familienhaus und anschliesend über die WW-Speichergröße von 400 l. Alles was größer ist hat nach W552 ausgelegt zu werden.

    In der Kommentierung zur DIN 1988 wird eine Wartezeit von ca. 20 Sekunden als zumutbar bezeichnet, da es immer ein Kompromis zwischen Komfort und Energieeinsatz gibt.

    Zwischenzeitlich gibts auch noch eine VDI Richlinie in der verschiedene Komfort- und Anforderungsklassen festgeschrieben wurden.

    *Ohne* Vertragsvorgaben gelten die *üblichen* Vorgaben DVGW Arbeitsblatt W 552 und dann ergeben sich Jürgens Rohrleitungslängen.

    Gruß
    Achim Kaiser
     
  7. #6 Jürgen V., 21. Januar 2007
    Jürgen V.

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    Zur Rechtsicherheit

    hat Achim schon alles gesagt, die Tabelle und einige andere Infos finden sich
    hier. Hoffe geholfen zu haben:Brille
     
  8. #7 VolkerKugel (†), 21. Januar 2007
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    Erstmal Danke ...

    ... an Achim und Heizer :konfusius .

    Ich habe das "Problem" in Ein- und Mehrfamilienhäusern bisher so gelöst, dass Küchen (in der Regel nicht in Badnähe) nur einen KW-Anschluss kriegen.
    Das stand aber auch immer in der Baubeschreibung mit der Begründung, dass der temporäre WW-Bedarf in der Küche wirtschaftlicher mit einem 5l-Boiler o.ä. gedeckt werden kann.
    Hat sich auch noch nie jemand beschwert.
     
  9. Meeri

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    Danke....

    Hallo,

    Danke für eure Hilfe reicht mir aus...

    Viele Grüße

    Meeri
     
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  11. #9 Achim Kaiser, 21. Januar 2007
    Achim Kaiser

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    Volker,

    ein 5l Speicher ist da bischen kümmerlich.
    Ein 10l Gerät sollte es schon sein, damit man auch die Spüle voll bekommt.

    Ansonsten kommt es eben drauf an....3 bis 5 m Zuleitung ohne Zirkulation ist kein Problem. Im Mehrfamilienwohnhaus sinde in der Küche selten mehr als 3 m und das sind heute so 0,3 l Wasser....hier gibts eben das Problem, dass eine Zirkulation nicht über die notwendigen Wasserzähler geführt werden kann.

    Im EFH kann man auch die Zirkulation über die Zapfstelle führen, dann ist das Thema durch. In größeren Gebäuden wird das in Zukunft die Regel werden, thermostatisch geregelt, sofern man keine Wasserzähler braucht.

    Gruß
    Achim Kaiser
     
  12. Wulf

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    das Arbeitsblatt W 552 wurde im April 2004 zurückgezogen!
    Es ist mit dem W 551 zusammengefasst worden. Dieses wurde überarbeitet und 04/2004 veröffentlicht.
    http://www.dvgw.de/service/regelwerkergebnis.html?sw=w+551&B1=Suchen

    Gruß
    Wulf
     
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