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20 mm bei Bauteilen nach aussen? Wo haste das her? Das gibt Rost, Beton platz ab (in soweit stimmt das mit der Größe der Durchmesser, Grösser = mehr Rost). Oder gilt das WVDS als Isoliereung, so dass ein Innenbauteil anzusetzen ist?

 

Rechnerisch

Rechnerisches Mindestmaß, in der Praxis ja gar nicht hinzukriegen. Und natürlich Mindestmaß, wenn keine Belastung vorhanden ist.

Danke für den Einwand, Lebski. Hätte sonst Mißverständnis werden können.

Genaugenommen habe ich Expositionsklasse XC1 angesetzt, dann ist cmin tatsächlich 10 mm und Deltac nochmal 10 mm.

Da ja noch 100 mm Wärmedämmung davor sitzt, denke ich schon, daß XC1 eine sinnvolle Annahme ist.

Praktisch gesehen hätte ich unter (geplanten!) 30 mm abr auch so meine Bauchschmerzen. Die Abplatzungen kennen wir wohl alle, auch wenn die Betondeckung nach DIN 1045 eingehalten wurde.

Beispiel: die Brücken der A 45 (Sauerlandlinie) mußten alle saniert werden.

 

Und bevor jemand verzweifelt: Betonfarbe drauf, das schützt, ist einfach und kostet nicht viel. Also eine Farbe die auf Beton hält, und den CO2 Durchgang bremst.

 

man gut , daß ich kein Laie bin.
Sonst tät ich mir noch Gedanken machen...

 

was macht "IHR" ???

zuwenig Betondeckung iss gleich Betonfarbe und fertig oder was ??? ... "SO nicht" (!!!!!)
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Die Din EN 206-1/Din 1045-2 hat bereits seit Sommer 2002 Bestand ... es gibt eine Übergangsfrist bis 31.12.2004 dann iss sie Pflicht ... die bisherige Rechtsprechung führt zur sofortigen
Einführung der neuen Norm, praktisch ohne Übergangspflicht ... da man diese "Neue Norm" bereits als anerkannte Regel der Technik ansehen kann (muss) (!)
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Hier haben wir ein Bauteil über das sich streiten lässt ob es als Innenbauteil mit XC1 C16/20 (trocken) mit 20mm Betondeckung angesetzt werden kann ... da hier WDVS draufkommt sag ich "NEIN" ich würde das Bauteil unter XC4 C25/30 (wechseln nass und trocken) mit min. 25mm Betondeckung einstufen ... persönlich würde ich sogar die Betondeckung auf min. 30-35mm erhöhen (!)

"ABER" bei der Betonfarbe fehlen mir echt die Worte ... "wer" sowas vorschlägt hat den Sinn einer Betondeckung nicht verstanden (!)
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ahja das erste Bild da sieht man diese Betondeckung ich würd die vom Gefühl her bei ca. 30mm einstufen ... sprich "korrekt" (!)


MfG

 

ich mir natürlich bereits die Page

angeschaut ... einige Bereiche haben mir sehr gut gefallen ... andere leider überhaupt ned (auch die Decke) ... den Überzug hat ich dort auch bereits schon entdeckt "wenn" er so statisch notwendig ist dann passt des Bauteil schon ... ich hab vor ner Stunde mal kurz mit dem Robert telefoniert und da hab ich bereits gesagt das der eher 35mm wie 20mm hätt ... sprich ein Treffer

MfG

 

Sicher, Josef?

Weil XC4 sind Außenbauteile mit direkter Beregnung, Bauteile in Wasserwechselzonen.

Dann wären allerdings 40 mm erforderlich.

Nur wäre dann etwas komplett verkehrt. An dieser Stelle dürfte sich schon bauphysikalisch begründet die Feuchte kaum ändern. Die absolute Feuchte wohlgemerkt.

Wenn hinter die Dämmung Wasser kommt, haste aber ein ordentliches Problem

 

Gleichzeitig geschrieben

Also watt denn jetzt? 20 oder 30 mm? Und welche Stabdurchmesser?

Das steht übrigens auch in der statischen Berechnung. Wird mit c bezeichnet.

Unabhängig von dem, was man aus der DIN rausholen kann, hätte ich bei 20 mm immer noch Bauchschmerzen. Ist zwar geschützt durch die Dämmung, aber dadurch sieht man auch nicht, was da passiert.

Wir sanieren gerade Balkone, die 25 mm Betondeckung hatten. Die ist nach 12 Jahren völlig abgeplatzt, und zwar hinter(!) der Dämmung. Da wird übrigens ähnlich wie Lebskis Vorschlag saniert.

Aber richtig Grund zur Panik sehe ich nicht, wenn alles andere sorgfältig ausgeführt wird.

 

"nein"

falsch verstanden (!)
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XC1 C16/20
XC4 C25/30 beachten mal die Zahlen hinter dem "C" (was für Concrete steht) ... an das ist die Nennfestigkeit in N/mm2 (nach der neue Norm ist die Festigkeitsanforderung um 1N/mm2 höher)
und jetzt schau mal des Bauteil genauer an ... ein big Überzug vermutlich (60+20)*24cm ... der hat sicher ne Menge zu tragen (!) ... und denn mit C16/20 ??? ... "aber" jetzt sicher mit nichten (!)
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also ehrlich ich würd mir darüber keine Sorgen machen Rudi a.) hat die Betondeckung auf´n Bild wirklich min. 30mm und b.) gibt´s ja ne Statikerin die die Decke sicher abgenommen hat.

MfG

 

Balkone mit

25mm sind ein Mangel ... nach alter Din 1045 "Aussenbauteil" mindestens 35mm nach neuer Din 1045 sind´s 40mm ... "Plus" natürlich muss auch der Beton für nen Balkon tauwasser/frostschutz/chemischer Angriff uswusf. tauglich sein ... sprich C25/30 XC4,XF1 o.ä. "aber" nagel mich da ned fest des müsst ich selber erst raussuchen.

MfG

 

Ja, Josef

Aber Du hast einen anderen Blickwinkel, an den ich mich nicht gewagt habe: die Belastung. Die wissen wir ja nicht.

Daher haben wir ja beide auf Statik bzw. Statiker hingewiesen. Und da ich nicht weiß, welcher Beton (concrete and steel von ZZ-Top ) verwendet wurde, habe ich das weggelassen.

Aber eines ist wieder klar: es ist dem Laien nicht bewußt, wie komplex so ein scheinbar simpler Überzug ist.

Mit sauber verlegter Bewehrung alleine isses nicht getan.

 

"ja"

bingo Rudi jetzt wissen wir wenigstens halbwegs warum/weshalb der fette Überzug hier angeordnet wurde ... die andere Seite iss sicher ähnlich ? ... XC4 nicht weniger hätt ich dafür genommen (!) Betondeckung >30mm (!)

MfG

 

*BLITZ*

Das war der Blitz der Radarkontrolle: Sie haben zu schnell geantwortet

Ja, Josef, aber sind es denn Außenbauteile? Doch wohl nicht, wenn noch WDVS davor kommt.

Ansonsten sind wir uns über 30 mm schon aus dem Bauch raus einig.

 

Dann bitte ich um Erläuterung. Insbesondere in Bezug auf die SIVV. Das ist durchaus eine Methode zum Schutz der Bewehrung vor Korrision bei unzureichender Betondeckung! Wie ist diese pauschale Bewertung also zu verstehen?
Kommt mir jetzt nicht mit: Beim Neubau...falsch geplant...u.s.w.