Mengenabweichung zum Angebot

Öhhhmm -Thomas. Gugsdu Ausgangsfrage

War immer Keller mit drin.

 

...schon klar, Ralf. War auch nur als Besipiel gemeint was bei einer Änderung/ Erweiterung usw. evtl. möglich wäre. Zudem: Es handelt sich ja hier ausschließlich um einen Keller -wenn ich es richtig verstanden habe- also um 4.000 EUR Stahlmehrkosten nur im Bereich Keller. Das ist viel....allemale.

Vielleicht -meine Vermutung (= Schuß ins Blaue....) war ein "normaler" Mauerwerkskeller mit KMB geplant und nun -ach Schreck- muß ein Betonkeller her....das würde die Mehrkosten zumindest erklären. Und wenn dem so wäre: Wurden nur die Mehrkosten für den Baustahl berechnet oder auch die Minderkosten für eingespartes MW, KMB usw.????Nun müßte sich nur noch der Fragesteller erklären und wir wären schlauer.

Grüßla

Thomas

 

Sollte nicht erstmal gekärt werden, wer was und wie ausgeschrieben hat?!

 

der is gut...

...

 

Lieber kruemelbraun,

du bist bestimmt unterwegs und hattest bisher keinen Zugriff mehr aufs Internet. Zwischenzeitlich ist die Diskussion ja weit ausgeufert und wir würden gern mal wieder zum Kern der Sache finden. Solltest du also hier mal reinlesen dann spann uns doch bitte nicht so auf die Folter und klär uns über die Rahmenbedingungen auf. Danke.

 

Pauschaliert sein kann bei diesem Angebot allenfalls der Beton. Klar und eindeutig erklärt hat der Anbieter, daß er den Stahl in jedem Fall nach kg abrechnen wird, also gabs bei Angebotsabgabe noch keine Vorgaben vom Statiker, anderenfalls hätte Krümelbraun ja meckern können, warum die Vorgaben des Statikers nicht berücksichtigt worden sind.

Krümelbraun hat auf dieser Grundlage den Auftrag erteilt. Jetzt mag er klären, ob die berechneten Stahlmengen angefallen sind und dann gefälligst zahlen, aber hier nicht ob seiner eigenen Unfähigkeit herumjammern.

Lächerlich ist, daß das Betrug sein soll. Ich würde eher sagen, ein ahnungsloser Bauherr hat gespart und sich bei der Bewertung des Angebots " verzockt ".

 

@MoRüBe: Möchte mitlachen, klärst du mich auf?!

 

Wie waren die Konkurrenzangebote und warum wurde darauf, da tatsächlich günstiger, kein Zuschlag erteilt.

Die Angebote der Bieter hätte ich mal gerne im Wortlaut gesehen. Kannst Du die fotografieren und einstellen?

 

@lawrence...

... glaubst Du wirklich im Ernst, daß hier eine richtige Ausschreibung stattgefunden hat?

 

Nö, aber da ja hier ins Kraut spekuliert, dachte ich einfach mal die Anwesenden(TE hat sich nimmer gemeldet) ermahnen zu können.....

 

Natürlich wär ne Ausschreibung sinnvoller gewesen, ABER das erlaubt dem Anbieter noch lange nicht einen totalen Quatsch anzubieten !!!

Wenn er zu wenig Angeben hat (Bodenbeschaffenheit, Statik ...) um ein Angebot zu erstellen, dann muss er das sagen !!

Einfach nen billigen Pauschalpreis anbieten und es sich später dann noch anders überlegen geht nicht so einfach.

Stellt Euch vor, Ihr geht zum Italiener und bestellt eine Pizza die laut Karte 9 EUR kostet und ein Getränk für 3 EUR dazu.
Nach dem Essen kommt dann die Rechnung, die Pizza kostet jetzt 11 EUR und das Getränk 4.
Das Argument des Kellners ist: "Wir haben bei der Pizza heute etwas mehr Mehl und Tomaten verwendet und beim Getränk hab ich etwas über der 0,4er Markierung eingeschänkt. Außerdem müssen wir Ihren Teller ja wieder abwaschen."
Sowas geht einfach nicht

 

Absoluter Blödsinn

Hat der BU nicht, der hat gesagt: du bekommst den Keller mit x kg Stahl drin und für jedes kg mehr oder weniger Stahl rechnen wir spitz ab.

 

Also wirklich.... das Pizza-Beispiel war mehr als absoluter Blödsinn! Vollkommen diffus konstriert, absurd unvergleichbar.

Krümmelbraun muß sich äußern, wenn er hier Rat von den Experten haben möchte, oder es lassen....dann aber zahlen und freundlich sein.

 

Seit...

seiner Frage wurde er hier nicht wieder gesehen...
Ich denke er kennt (als Bilanzbuchhalter) die Antwort eh und wollte sich bloß mal ausk.......

 

@derF

Unfug.

Was den Stahl angeht, hat der BU ganz klar eine bestimmte Menge angeboten/einkalkuliert und von vornherein klargestellt, dass nach tatsächlichen Mengen abgerechnet wird.

Also nix pauschal in Bezug auf Stahlmenge.

 

Mir gefällt die ganze Geschichte nicht....

Bei einem Pauschalpreis kann man auch den Stahl pauschal einrechnen, da gibts übliche Mengen...sofern hier keine Umplanung vorgekommen ist, erklärt sich dieses "Versäumnis" also erstmal nicht...

ein Beispiel: Beim A3 Tdi wird alle 90.000 km der Zahnriemen gewechselt. Zahnriemen, Spannrolle und Montage ca 400 Euro...
ABER: Normalerweise wird auch die Wasserpumpe gleich mitgewechselt und der Rippenkeilriemen samt Spannrolle...da kommen dann fast 600 euro zusammen. (Empfehlung von Audi)
Kein Händler käme auf die Idee, diese Mehrarbeiten wegzulassen oder vorher anzukündigen....weil bekannt.
Aber einen Keller baut man halt nur einmal...
gruss

 

Eure

Beispiele sind irrelevant.

Für den Stahl gabs keinen Pauschalpreis.
Aus die Maus.

Hätte/sollte/könnte/müsste/kann man doch erwarten/wieso darf der das/gibt doch Erfahrungswerte/hätte übliche Mengen nehmen sollen/

alles vorbei an den Fakten.

 

bernix - falsche Spalte

Der Händler bietet die Inspektion für X € an und schreibt dazu, er hätte (nach Erfahrungswert) einen 1/4 Liter Frostschutz zum Auffüllen gerechnet, würde aber den tatsächlichen Verbrauch in Rechnung stellen.
Denn er kann ja nicht wissen, ob und wenn wieviel Frostschutz fehlt.

 

...na dann braucht er dann einen halben liter und der Preis erhöht sich um 5 Euro? Macht dann ca 2% bei der Rechnung
-
Und hier? Bewegen wir uns bei 10% Mehrkosten?

 

Nein.
Aber Du unterstellst einen Pauschalpreis für den Stahl, der jedoch nicht gegeben war!
Nichtmal ne ungefähre Menge hat er veranschlagt.
Für den Stahl gabs offenbar "nur" ein Einheitspreisangebot, für den Rest ein pauschales.
Ist denn das so schwer zu akzeptieren?.