Mindestluftwechselzahl unterschritten

Diskutiere Mindestluftwechselzahl unterschritten im Spezialthema: Wind- und Luftdicht Forum im Bereich Bauphysik; Hallo, wir haben ein EFH, Fertigbauweise / Holzständerwerk. Im OG befinden sich die Schlafräume. Nach einem mir vorliegenden Prüfbericht des...

  1. Mattes

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    Hallo,

    wir haben ein EFH, Fertigbauweise / Holzständerwerk. Im OG befinden sich die Schlafräume.

    Nach einem mir vorliegenden Prüfbericht des Fraunhoferinstitutes haben Messungen dort ergeben, dass die Mindestluftwechelszahl mit 0.44 h-1 bestimmt wurde.

    Wortlaut "...Dieser Wert ist niedrig und liegt deutlich unter der von Wohnhygienikern empfohlenen Mindestluftwechselzahl von 0,8 h-1 "


    Müssen wir uns Sorgen machen ?

    Habe zum Beispiel im Web folgende Aussage gefunden : " Die Lauftraumwechselzahl von 0,5 DARF NICHT unterschritten werden "


    Was bedeutet das ? Ist unser Haus "zu dicht" (kein kontrolliertes be- und entlüften)

    Baumangel ??



    Bitte kurzfristig um Rat - Bauleitung Freitag morgen mal wieder im Hause :cry


    Mattes
     
  2. Uwe!

    Uwe!

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    also ich bin kein Fachmann auf dem Gebiet, aber man muss doch den gewollten und den ungewollten Luftwechsel unterscheiden!

    Gewollt ist per Fenster auf oder per Lüftungsanalge. Da ist sicher ein Mindestluftwechsel einzuhalten. In Bad und Küche z. B. mehr als im Wohnbereich.

    Der ungewollte Luftwechsel durch undichte Fenster / Anschlüsse / Dächer etc. ist doch aber in jedem Fall so niedrig wie möglich zu halten.

    Was davon wurde bei euch den gemessen?
     
  3. Mattes

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    Ist es sich eher so, dass ein Mindestluftwechsel erforderlich ist um zum Beispiel Schimmelbefall zu verhindern ? Natürlich wird bei uns regelmässig gelüftet - aber wenn es heisst "...Dieser Wert ist niedrig und liegt deutlich unter der von Wohnhygienikern empfohlenen Mindestluftwechselzahl von 0,8 h-1 " klingeln bei mir die Alarmglocken.

    Natürlich ist dicht besser als undicht. Aber in einer Platsiktüre will ich auch nicht wohnen.


    Also - Fachleute : Was bedeutet dass nun für uns ?




    Mattes
     
  4. #4 cekodeko, 17.01.2007
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    Das Sie für die Lüftung Ihres Hauses selbst zuständig sind, da Sie keine
    mechanische Lüftung eingebaut haben.
     
  5. #5 VolkerKugel (†), 17.01.2007
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    Ich glaube ...

    ... hier gehen einige Begrifflichkeiten durcheinander.

    Ich nehme mal an, hier wurde ein Blower-Door-Test durchgeführt, der den n50-Wert von 0,44 h-1 als Luftwechselrate ergab.
    Erstmal ein doch sehr gutes Ergebnis, unter dem für Passivhäuser empfohlenen.

    Ein Baumangel liegt hier sicher nicht vor, höchstens ein "Beratungsmangel" (wenn der Verkäufer/Ersteller des Hauses gewusst hat, wie dicht er baut).

    Ansonsten wie cekodeko :konfusius .
     
  6. Uwe!

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    Natürlich! Aber doch nicht unkontrolliert duch einen "undichten" Bau!!!

    Sondern kontrolliert durch eine mechanische Wohnraumlüftung oder eben klassisch durch "Fenster auf"!
     
  7. Mattes

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    geklärt - danke !




    Mattes
     
  8. #8 Hendrik42, 18.01.2007
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    Mattes,

    das Frauenhofer Institut hat einen Blower Door Test bei Deinem Haus gemacht?

    Echt?

    Gruß, Hendrik
     
  9. Mattes

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    Nein,

    es wurde im Haus eine Formaldehydbestimmung (Gasprobenentnahme / Absorption) durchgeführt. In diesem Zusammenhang wurde bei Versuchsanordnung auch die Luftwechselzahl gemessen (Photoakustik Multigas Monitor).


    Mattes
     
  10. #10 Herbert, 18.01.2007
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    Nur zum Verständnis

    Die vom Fragesteller erwähnte Mindestluftwechelszahl mit 0.44 h-1 war dem Ergebnis der Diskussion nach die "Luftwechselrate" bei 50 Pa Prüfdruck, auch n50-Wert genannt. Dieser Wert wird im Allgemeinen bei einem Blower-Door-Test als Ergebnis gewonnen.

    Der unter natürlichen Druckbedingungen zu erwartende Luftwechsel liegt im Mittel nur bei schätzungsweise 1/10 dieses Wertes! Hier also bei etwa 0,04 1/h.

    Sonst ist eigentlich alles Wesentlich richtig ausgeführt. Lüften ist angesagt.

    Wer's genau wissen will, sei auf den Luftdicht-Energierechner hingewiesen: http://www.luftdicht.de/energieverlust.htm
     
  11. Mattes

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    Warum im Gutachten dann aber die Aussage "...Dieser Wert ist niedrig und liegt deutlich unter der von Wohnhygienikern empfohlenen Mindestluftwechselzahl von 0,8 h-1 "



    ?


    Mattes
     
  12. #12 Herbert, 18.01.2007
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    Gutachter können auch Unsinn schreiben

    Eine Empfehlung, dass die Gebäudehülle selbst eine Minestluftwechselrate haben soll, ist mir noch nicht begegnet. Allerdings sagt §5 EnEV: "Zu errichtende Gebäude sind so auszuführen, dass der zum Zwecke der Gesundheit und Beheizung erforderliche Mindestluftwechsel sichergestellt ist. Werden dazu andere Lüftungseinrichtungen als Fenster verwendet, ..."

    ( http://www.luftdicht.de/enev2004/paragraf5.htm )
     
  13. #13 Hendrik42, 18.01.2007
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    Mattes, ich würde bei denen mal anrufen und nachfragen. Vielleicht sind die auch aufgrund ihrer Messung der Meinung, Du lüftest nicht genug :-)

    Hast Du auch eine (M)VOC Messung gemacht/machen lassen? Was ist rausgekommen? Wir sind im Bezug auf das Thema Schadstoffe auch ein bischen paranoid: http://hendrik42.twoday.net/search?q=voc

    Gruß, Hendrik
     
  14. #14 butterbär, 23.01.2007
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    weil die eben wissen, dass viele nicht richtig lüften und dann in ihren dichten häusern vermuffeln.
     
  15. #15 butterbär, 23.01.2007
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    fenster aufmachen... was sonst... oder kommt man da von selber nicht drauf?

    dicht geht auch ohne plastik!
     
  16. Mattes

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    prima Aussage - danke für den guten Rat. Schmeiss ich also alle Gutachten und Richtlinien die es so gibt einfach inne Tonne. Naja - würde ja zu meinen Erfahrungen die ich im Rahmen meines Bauvorhabens gemacht habe passen.


    Danke.
     
  17. #17 butterbär, 25.01.2007
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    ja mein gutster... ist halt mist, wenn dir hier keiner ernsthaft den rat gibt dies als mangel zu deklarieren um damit geld zu schinden.
     
  18. #18 butterbär, 25.01.2007
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    da sollte man ersteinmal klären inwieweit diese aussagen auf regeln und richtlinien beruhen.

    gerade im bereich wohnhygiene wird viel mist verzapft.

    so mancher sensibler bauherr erweckt den eindruck als würde das weltliche ungemach geradezu allerorten auf ihn lauern... ein stück naivität und dummheit ist da leider nur zu oft mit im spiel und führt zu übertriebenen erwartungshaltungen.

    bei einer fertighausfirma, in der ich mal arbeitete, hatten wir einmal hypersensible bauhherren, die scheinbar gegen alles irgendwie reagierten.

    da baute man sich für viel geld diese strahlungsmatten gegen böse handystrahlen in die aussenwände ein und telefonierte den ganzen tag selbst mit eben solchen.

    aber das beste war, dass man bei der abnahme bemängelte im haus einen schlechten handyempfang zu haben, da man davon ausging der schutz wirke nur in eine richtung (man berief sich hier bei auf das laiendasein und technisches unwissen - obwohl die initiative die matten einzubauen von der bauherrschaft ausging). man hatte übrigens im haus selbst eine mobilttelefonanlage mit zwei mobilteilen und eine mikrowelle in der küche stehen.

    zudem standen in der garage zwei bockalte heizölferraris, die beim losfahren jedesmal die sonne über dem baugebiet verdunkelten.
     
  19. #19 drulli, 25.01.2007
    Zuletzt bearbeitet: 25.01.2007
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    Soviel bestätigte Klischees und Vorurteile lassen mich ja an Jägerlatein (gibt's das auch im Baugewerbe?) glauben.
    Das schlimmste ist nur, dass man das ja sogar für wahr halten kann...
    Grüße!
    Uli
     
  20. Mattes

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    diese Anwort halte ich gelinde gesagt für eine Unverschämtheit. Vielleicht solltest du dich einmal darauf zurückbesinnen was das hier für ein Forum ist.

    Hier stellen auch Bauherren - die mit einer Vielzahl von Normen und Richtlinien überfordert sind - Fragen um darauf plausibele Anworten zu erhalten.

    Also für mich wars das jetzt hier - klettere mal wieder auf deinen Berg und Blicke weiter herablassend auf den kleinen unbedarften Bauherren herab.


    Prost Mahlzeit

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