Müssen Brandwände "durchgehend gerade" sein?

Diskutiere Müssen Brandwände "durchgehend gerade" sein? im Bauphysik allgemein Forum im Bereich Bauphysik; Hallo, wir bauen eine 7 Meter hohe 1.500m² Sandwich Halle in Verbindung mit einem 250m2 Massivbau Bürotrakt davor. Zwischen Bürotrakt und Halle...

  1. #1 OutdoorShop, 15.12.2017
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    Hallo,

    wir bauen eine 7 Meter hohe 1.500m² Sandwich Halle in Verbindung mit einem 250m2 Massivbau Bürotrakt davor.
    Zwischen Bürotrakt und Halle verläuft eine Brandwand.

    An dieser Brandwand liegt in der Halle ein 50m² und 6 Meter hoher Lagerraum, der komplett aus 24cm Beton besteht (Wände + Decke).

    Der Brandschutzgutachter sagt, dass dieser Raum brandschutztechnisch zwingend der Halle zuzuordnen sei, da Brandwände immer nur gerade verlaufen dürften (von mir in der Zeichnung mit roter Linie eingezeichnet), ohne Versprünge.
    Wir hätten den Brandwandverlauf aber gerne inkl. dem Lagerraum-Kubus = inkl. der linken, rechten und unteren Wand vom Kubus und der Betondecke des Kubus.

    Ist dies wirklich nicht möglich?

    Vielen Dank

    Johannes
     

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  3. #2 chillig80, 15.12.2017
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    Ne, eine Brandwand „muss“ erstmal nicht gerade sein, die Frage ist nur ob man eine Brandwand auch „über Eck“ hinbekommt so dass es dann auch noch eine Brandwand ist...

    Eine Brandwand wird im Brandfall ja „heiß“. Das bedeutet sie dehnt sich durch die Hitze stark aus. Eine Brandwand „über Eck“ hat da an der Ecke ein Problem, wenn die Längenausdehnung an den Ecken viele Zentimeter beträgt, dann reisst die Wand da an der Ecke ggf. durch und das ist natürlich schlecht.

    Hinzu kommt ein „Wärmestau“ der bei einem Brand in so einer „Nische“ entsteht. Ein Feuer wäre hier dreiseitig eingeschlossen und die Energie könnte nur auf eine Seite hin weg, du baust da einen „Backofen“ was die Situation nicht nur bezüglich der Statik deutlich schlechter macht.

    Zuletzt werden da auch noch die oberen Abschlüsse recht schwierig (wegen höherer Temperatur und Längenausdehnung).

    Der BS-SV ist dafür zuständig da eine einwandfreie Beratung abzuliefern und einen „Backofen“ der im Brandfall zum rissigen Schmelzofen mutiert kann der erstmal nicht gutheissen. Trotzdem würde ich da nochmal das Gespräch suchen. Es kann schon sein, dass es da ne Lösung gibt, der BS-SV aber kenen Bock dazu hat weil es ihm einen Haufen Arbeit bereitet und er im Normalfall nicht dazu berechtigt ist das adäquat abzurechnen (daran hakts bei derartigen Beratungsfunktionen öfter mal). Kann aber auch sein es geht einfach in der Situation nicht. Enfach mal mir dem Mann reden und mal die finanziellen Aspekte ehrlich ansprechen... (aber Achtung, dass er es nicht als „Bestechungsversuch“ wertet, sonst könnte er noch volkends stur werden). Viel Glück!
     
  4. #3 Fred Astair, 15.12.2017
    Zuletzt bearbeitet: 16.12.2017
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    Bin da bei chillig80.
    Wenn der Kollege uneinsichtig ist, kannst Du ja mal einen anderen konsultieren.
    Ich kenne keinerlei Baubestimmung, nach der Brandwände immer geradlinig verlaufen müssen. Über Eck habe ich selber schon gebaut. Mit Erker noch nicht, aber auch das sollte machbar sein, wenn die Wand die Anforderungen erfüllt.
     
  5. #4 1958kos, 15.12.2017
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    Die Frage kann dir der Systemhersteller der Wand beantworten
     
  6. #5 Andybaut, 16.12.2017
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    der Gutachter erzählt Quatsch.
    Eine Brandwand hat ein Schutzziel zu erreichen und damit gehen Anforderungen an Standsicherheit und Detailpunkte einher.
    Über den Verlauf gibt es keine Anforderungen.

    Wobei der gerade Verlauf und eine Türe in der Wand evtl. günstiger sind !?
     
  7. #6 Andybaut, 16.12.2017
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    vielleicht gibt es aber noch einen anderen sinnvollen Grund den Raum einem bestimmten Bereich zuzuordnen.
    Da würde ich auch nochmals nachfragen.
     
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