nachträglich Betonsturz kürzen oder ersetzen

Den Sturz verjüngen und später einen Träger einbauen ist Sträflingsarbeit.
Den Sturz von oben vollständig entfernen und neu in Beton bauen geht von oben leichter.
Die Anschußbewehrung der Decke bleibt erhalten und wird wieder eingebunden.

Wenn das ein bewohnbarer Raum werden soll, würde ich, auch in Kroatien, unten und an den Seiten Styrodur mit solchen "Kunststoffnägeln" einbetonieren. 2 oder 3 cm stark machen schon viel aus.

Früher haben die Baumeister sog Sauerkrautplatten eingelegt. Der Bauherr zahlte einen Mehrpreis für die Dämmung und die Schalung wurde vom Beton verschont.

Merkwürdigerweise ist der Sturz immer wenige cm zu tief. Deshalb habe ich oft Bimssteine oder ähnliches Material unten in die Schalung eingelegt. Das kann man bei Bedarf leicht wegstemmen.

Die Statik bzw. der Statiker muß das natürlich alles berücksichtigen. Weil ich die Statik selbst rechne ist das kein Problem.
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Schaust du dir diese Bilder überhaupt an ? Was für ein unsinniger Beitrag, wir reden hier von 20 cm und was bitte bleibt hier erhalten an Bewehrung ... dein Vorschlag lautet hier Abriss/Abschneiden beginnend mit der Attika über Deckenband bis in die Laibungen

Deine Ideen und Vorschläge sind Gefährlich für alle Beteiligten!

 

In diesen 20 cm liegt die Längsbewehrung.
Was bleibt denn von dem Sturz übrig, wenn ich die Längsbewehrung entferne und die Bügel auftrenne?

Das Ganze wird evtl. noch von der Leiter oder einem wackeligen Aufbau ohne Absturzsicherung, nach oben ausgeführt. Also muß das Gewicht des Werkzeuges und die Kraft nach oben vom Arbeiter aufgebracht werden. Der wird sich darüber freuen.

Wenn ich den Sturz von oben mit der Atika abbrechen, bleibt der Anschluß an die Deckenbewehrung erhalten.
Der Sturz selbst wird neu aufgebaut.

Ws ist daran so schlimm?

 

Nein.

 

@Cranium du brauchst einen "Verbundträger " die Dimensionen und ob mit Kopfbolzen / Dübel / Steck oder Schweißbügel und ob bereits gefertigt oder vor Ort ...die Beispiele sind von nobel bis kostengünstig und auch für Durchlauf aber du brauchst ja nur einseitig, ergo Statiker fragen - alles abstützen und Gerüst etc - Betonschneiden und ein Profil ( hier im Minimum mit geschweißten Bügel empfehle ich ) Einbau des Stahles plus Ergänzung der Bewehrung, Verschalen mit mindest 2 Öffnungen und fließfähigen Beton mit GK 8 einfüllen.
Aus Korrosion und Gebrauchstauglichkeit empfehle ich allseitig Beton umschlossen unter Beachtung der nomc
Nun gibt es sicher die Idee , wir stemmen alles ab und fummeln a la Petra da iwie bissel Bewehrung hin etc das wird nix gescheites!

 

Zuerst du hast keinen Sturz sondern einen monolithischen Betonbau ( zum Teil ) da nur die Fotos vorliegen und hier Doka als Schalung verwendet wurde schätze ich das MW auf 20 cm ?
Das ist recht schlank und bereitet etwas Probleme bei einem Stahlersatz der allseitig umhüllt sein soll.
Du willst 20 cm an Höhe gewinnen bzw was der Architekturplan vorsieht , 40 cm mindestens ( ist aber geschätzt ) viel bleibt also nicht bis zur Decke und natürlich seitlich jeweils, das ist kein Lego
WDVS oder ähnliches kommt ja sicher nicht ..als Alternative könnte auch ein 'innerer Rahmen' eingebaut werden , bedeutet natürlich Raumverlust und trotzdem auch bei dieser Variante muss der 'Sturz' ergänzt werden mit Bewehrung, d.h. auch hier sind mindestens 35 cm zu schneiden in der Höhe, gibt es eine Statik ? Oder eher so 'live project '?

 

Haha, da wird einem ja Angst und Bange, bei dem was sonst so von Dir an tollen Tipps kommt.

@Cranium, hat das der Statiker anders geplant oder wie ist es überhaupt dazu gekommen?

Man kann das alles korrigieren, ist aber recht viel Arbeit. Mit den verfügbaren Mitteln in Kroatien wird es wahrscheinlich auf eine Änderung der Attika als Überzug hinauslaufen.

 

Immer etwas schwer in anderen Ländern , unter Berücksichtigung des Landes 5k würde ich schon ansetzen.

 

Ich würde mal den Statiker fragen.

Ist die Attika mit der Decke verbunden? Dann wirkt die doch sowieso als Überzug. Dann ist der Abbruch von 20 cm mMn kein Problem.

Das Du dann Mehrkosten auch und besonders bei den Fenstern hast ist Dir bewusst? Nicht umsonst hat man ja die geringere Höhe der Fenster geplant. 2,20m sind Standard.
Welche Größe steht denn im Vertrag?

 

Das sieht so aus, als ob die Bewehrung der Decke in die Attika geführt wird. Das lässt man sich dann vom Statiker beschreiben wie der Abbruch erfolgen soll.

 

Ich habe mich in der Tat von der nicht BG-fähigen Leiter ablenken lassen und nur die Vorderansichten betrachtet.

Aber wenn die Decken noch nicht betoniert sind, würde ich nicht so eine aufwändige Konstruktion mit einem Stahlträger planen, sondern einen Plattenbalken rechnen. Bei dieser Konstruktion trägt der Beton der Decke mit einer erheblichen Breite den Sturz mit und es sind, neben der Rechnung als Plattenbalken, lediglich einige Stäbe quer zum Unterzug auf der Oberseite der Decke im Beton zu verlegen.

Das sollte in Kroatien kein Problem sein.

 

Du solltest mal die letzten Beitraege lesen. Die bisher gezeigten Bilder zeigen Decken und Attika sind schon betoniert.

Die Gesetze der Statik sollten ueberall gleich gelten.

 

edit.