Neubau ohne bauliche Maßnahmen bzgl. Lüftung

Diskutiere Neubau ohne bauliche Maßnahmen bzgl. Lüftung im Baubiologie Forum im Bereich Rund um den Bau; Weil die Eigentümer keine Lüftung einbauten oder weil sie das Haus entsprechend aufheizte? Keine Lüftung, daher Fensterlüftung im Hochsommer...

  1. Deliverer

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    Keine Lüftung, daher Fensterlüftung im Hochsommer nötig. Nachts kommt feuchte Luft rein, tagsüber warme.
    Dazu noch mehr Menschen im Haus als normal, so dass es noch wärmer wurde. Hat mich wieder bestätigt, dass gerade Neubauten ne Klima brauchen. Sonst backst du einen Kuchen und hast zwei Tage lang was von.
     
  2. nordanney

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    Welche Käufer?

    Für mich wäre beim Hauskauf (einer neuen, gerne auch ein paar Jahren alten Immobilie) eine fehlende KWL tatsächlich ein Punkt, der die Immobilie deutlich unattraktiver macht und ich das auch in einem Preisabschlag sehe. Ist ungefähr so, als würdest Du einen Neuwagen explizit ohne Klimaanlage haben wollen - unattraktiv.
     
  3. #23 Nacho, 04.08.2025 um 13:01 Uhr
    Zuletzt bearbeitet: 04.08.2025 um 13:15 Uhr
    Nacho

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    Ich meinte Bauherren. Deine Einschätzung ist für viele sicherlich zutreffend.
     
  4. Nacho

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    Ok, verstanden. Klimaanlage hatte ich im Schlafzimmer/Büro und will ich auch wieder haben. Das war ein mega Komfortgewinn und sie funktionierte einfach mal so wie sie sollte. Klimatisierung ganzheitlich zu planen - Kondensat muss irgendwohin, man hat Wanddurchbrüche und hohe Investitionskosten - wollte ich machen, nachdem ich halbwegs guten Gewissens sagen kann, dass wir keine Lüftung brauchen. Aber ganz so einfach ist das ja nicht...

    Das Thema Klimatisierung sah ich bisher bei Lüftungsanlagen übrigens noch nirgends. Kann man eine Lüftungsanlage nicht mit einer im Sommer umgekehrt arbeitenden Wärmepumpe koppeln oder einen eigenen Kühlmittelkreislauf und Außenteil integrieren? Energetisch natürlich auch nicht schlüssig, aber wäre doch mal ein Komfortgewinn. Oder gibt es das?

    In dem von dir beschriebenen Szenario würde doch sonst nicht viel passieren, außer dass die sehr heiße Außenluft mit der nicht ganz so heißen Innenluft vermischt wird und in Summe irgendwas dazwischen rauskommt, oder? Kühlen über Wärmepumpe/Fußbodenheizung traue ich auch noch nicht recht über den Weg. Klingt für mich begrenzt effektiv (kalte Luft von unten bleibt unten?) und risikobehaftet (Kondenswasser). Die Einstellung macht es nicht einfacher und mir ist klar, dass wir irgendwo Abstriche machen müssen.
     
  5. simon84

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    KWL, FBH und WP mit kühlfunktion und dort wo wirklich nötig kleine dezentrale Split Klima mit heizfunktion. PV aufs Dach, am besten voll, wenns das Budget nicht hergibt mindestens das balkonkraftwerk Limit voll ausnutzen, also 4x500W und kein Speicher (Budget)
    Haken/Schienen und Durchführungen schon für vollbelegung planen und einbauen

    Falzlüfter bzw Regelair würde ich auch vermeiden. Lieber die KWL ordentlich planen.

    Heiz oder Kühlregister bei der KWL bringt fast nix.
    Du bräuchtest ca die 10-30 fache Luftmenge, das funktioniert auch auf „Party lüften“ nicht
     
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  6. #26 profil, 04.08.2025 um 13:19 Uhr
    Zuletzt bearbeitet: 04.08.2025 um 13:47 Uhr
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    Sehr geehrte "Lüftungslobbyisten" ich finde Lüftungsanlagen auch gut und sinnvoll...aber mit "Horror Geschichten" und Wunderdingen sollte man nicht Argumentieren.
    1. Gewöhnliche Lüftungsanlagen werden/können nicht verhindern das sich ein Neubau Haus im Sommer aufheizt... bzw. können fehlende Maßnahmen zum Sommerlichen Wärmeschutz nicht ersetzen... bzw. kann eine Klimaanlage nicht ersetzten.
    2. Lüften mit Fenstern funktioniert, wenn jemand (warum auch immer...) zuhause ist und je nach Jahreszeit die Fenster so aufmacht wie es notwendig ist.
    3. Ein Großerteil der Neuen Häuser/Wohnungen wird aus Kostengründen nur mit Minimalen Maßnahmen (= Reicht nur für Lüftung zum Feuchteschutz wenn Nutzer nicht da sind...) ausgestattet.
     
  7. simon84

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    Und bei sehr vielen neuen Häusern sieht man ja die Folgen. Schimmel, Stockflecken und der Klassiker die gammel Fassade über Bad und Küchenfenster die ständig gekippt sind
     
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  8. Holzhaus61

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    Einspruch Euer Ehren! :Brille
     
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  9. simon84

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    Sorry muss korrigieren
    Fast Nix im vergleich zu einer Split Klima mit heizfunktion

    „fast nix“ :bierchen:
     
  10. chris84

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    Kleines Rechenbeispiel gefällig:
    150m³ Luftdurchsatz der KWL pro Stunde -> 180kg Luft pro Stunde
    15K Temperaturreduzierung durch ein Kälteregister --> ~ 2700kJ pro Stunde
    --> ~750W Kälteleistung
    Hab ich mich irgendwo verrechnet?

    Schwierigkeiten: Ein Kälteregister, das -15K realisiert, ohne den Luftdurchsatz relevant zu bremsen.
     
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    Klima Anlage läuft = gewisse Lautstärke stört also nicht immer = luft trocken= funktioniert auch im Winter = zum Heizen und/oder Luft entfeuchten.
     
  12. Deliverer

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    Das sind auch ziemlich unabhängige Themen. Es gibt Wärmepumpen, die man an die Lüftungsanlage anflanschen kann. Es gibt auch richtige Kombigeräte die Heizen, kühlen, und Warmwasser machen, nur mit der Abwärme und einer kleinen WP.
    Das kann ganz toll sein und - wenn richtig berechnet - vielleicht sogar wirtschaftlich. Auf der anderen Seite, mag ich bei Haustechnik immer noch KISS. Jedes Gerät alleine ist leichter zu warten, leichter zu tauschen und im zweifel redundanter.

    Ne einfache WP (R290 Monoblock) auf FBH. Ne ganze normale Klima (single split), zentral, weit oben. Und ne reine, hochwertige KWL. So würde ich jedes normale Haus ausstatten. So kann man nämlich, sollte es mal nötig sein, an nur einem Mittag, mit Hilfe von nur einem Nachbarn, jedes dieser Geräte gegen ein neues tauschen. Für unter 3000,-€. Ganz einfach, ganz risikoarm.
    Könnte ich es mir aussuchen, würde ich außerdem passiv bauen und die Heizung gegen ne reine Brauchwasser-WP tauschen.
     
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  13. Nacho

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    Sehr interessant. Dass Klimaanlagen auch entfeuchten können, war mir bekannt, nutzte ich bisher aber nicht. Und da das nicht ihr originärer Zweck ist, hätte ich bzgl Entfeuchten einen Raumentfeuchter vorgezogen.

    Als Zielbild einer Klimatisierung hätte ich auch mehrere kleine Innengeräte in den Aufenthaltsräumen vorgesehen aufgrund der Möglichkeit der individuellen Regelung. Aber da wir eh einen Bungalow anpeilen, ist die Idee einer großen Anlage im Flur charmant. Türen auf und im ganzen Haus wird bei Bedarf gekühlt und (etwas) entfeuchtet bzw. die Luft umgewälzt.

    Damit sind die Risiken beziehungsweise Nachteile bezüglich des etwaigen Verzichts auf eine Lüftungsanlage nicht komplett aus der Welt, aber es ist vielleicht ein hilfreiches Puzzlestück. Danke.
     
  14. Deliverer

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    Ein Luftentfeuchter ist auch nur eine Klimaanlage aka. Wärmepumpe. Nur, dass die warme und die kalte Luft (+ die Verlustleistung) am Ende wieder im gleichen Raum landen.
    Und mMn. ist die Entfeuchtung einer Klima im deutschen Sommer wichtiger als die Kühlwirkung.
    27° und 40% Luftfeuchtigkeit ist nämlich "netter Sommer". 27° und 70% ist "unerträglicher Djungle". ;-)
     
  15. nordanney

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    Wie kann das sein? Eine im Prinzip nicht wahrnehmbare KWL magst Du u.a. aus Lärmgründen nicht. Mehrere nun im Vergleich dazu deutlich lautere Geräte sind ok?
    Ich dachte, die Türen sollen geschlossen bleiben, damit kein Lärm verteilt wird?

    Dazu noch der Luftzug und der hohe Stromverbrauch. All die Punkte, die Du genannt hast, sprechen absolut gegen eine Klimaanlage, insbesondere gegen mehrere Innengeräte (und wenn die Türen ja zu sein sollen, brauchst Du mehrere).

    Musst Dich mal entscheiden, welchen Tod Du sterben möchtest :winken
     
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