Neue Fenster

Diskutiere Neue Fenster im Fenster/Türen Forum im Bereich Neubau; In unserem Haus aus den 70er Jahren sollen neue Fenster eingebaut werden (und auch gedämmt werden). Die Frage, welche Fenster wir nehmen sollen,...

  1. MonaCo123

    MonaCo123

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    In unserem Haus aus den 70er Jahren sollen neue Fenster eingebaut werden (und auch gedämmt werden).
    Die Frage, welche Fenster wir nehmen sollen, stellt sich uns auch noch ... aber noch mehr beschäftigen wir uns mit dem Thema: LÜftung

    Ist es wirklich notwendig eine Lüftung einzubauen oder reicht häufiges Lüften?
    Anscheinend gibt es Fenster, die einen Luftaustausch ermöglichen, die aber gewartet werden müssen (Filtertausch) ...

    Kann mir jemand einen Rat geben?

    Danke :-)
     
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  3. Bauking

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    Beraten tut der Energieberater oder Fensterbauer - Eine Lüftungsanlage, geschweige denn Zwangsbelüftung über die Rahmenfalz ist nicht zwingend notwendig, wenn die Oberflächentemperatur der Außenwände im Winter nicht den Taupunkt unterschreiten und es somit nicht zum Kondensatausfall kommt.

    Falls bereits mit den alten Fenstern Schimmelbildung zu beobachten ist, so wird sich das Problem mit neuen Fenstern verschlimmern, wenn keine Gegenmaßnahmen (Dämmung oder Lüftung) ergriffen werden.
     
  4. GWeberJ

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    Wenn ein Großteil oder gar alle Fenster getauscht werden, ist dein Planer nach DIN 1946-6 verpflichtet, ein Lüftungskonzept für das Gebäude zu erstellen. Wenn das auf dem Tisch liegt, kannst du davon ausgehend das weitere Vorgehen planen.

    Meines Wissens ist es in Fachkreisen umstritten, ob die DIN 1946-6 bereits als "anerkannte Regel der Technik" gelten kann. Aber zumindest die paar Rechenschritte und Überlegungen, die für das Lüftungskonzept notwendig sind, sollte man schon machen.
     
  5. MonaCo123

    MonaCo123

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    Danke für eure Antworten.

    Mit den alten Fenstern ist keine Schimmelbildung zu beobachten.
    Ja, es werden alle Fenster getauscht ... habe nächste Woche einen Termin beim Energieberater. :e_smiley_brille02:
     
  6. GWeberJ

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    Die nächste Frage wäre, ob du kleinere (<20 qm) Aufenthaltsräume hast. Mit dichten Fenstern kann die Luftwechsel dort so niedrig sein, dass die Luft schon nach ein paar Stunden sehr "abgestanden" ist. Man muss dann deutlich öfter lüften bzw. Fenster gekippt lassen.
     
  7. Taipan

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    ja, genau ... :mauer:mauer
     
  8. Baumark

    Baumark

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    Hallo @MonaCo123,

    bei neuen Fenster und zusätzlicher Dämmung im älteren Bestandsbau ist das Thema Lüftung nicht zu unterschätzen, m.E. ist die sog. Fensterfalzlüftung (eingebaut im Fensterrahmen, mechanisch oder elektrisch, beides ist ok) von den Zusatzkosten günstig und man bekommt den gewünschten regelmäßigen Luftaustausch, insb. bei längerer Abwesenheit.

    Die Alternative ist regelmäßiges Stoßlüften.

    Grüße
    Mark
     
  9. #8 MonaCo123, 1. März 2014
    MonaCo123

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    Ja, die Schlafzimmer wären ca. 17 m² groß, also kleiner.
    Ich dachte immer, Fenster kippen wäre gar nicht gut!?
     
  10. #9 MonaCo123, 1. März 2014
    MonaCo123

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    Vielen Dank!
    Bezüglich Fenster weiß ich noch gar nicht viel ... das heißt also, es gäbe auch Fenster ohne elektrische Lüftung? Was muss man da dann (mechanisch) machen?

    Regelmäßiges Stoßlüften würden wir gerne machen ... aber was ist bei längerer Abwesenheit? Im Moment bin ich beruflich nur halbtags weg, aber wenn sich das mal ändert ... kann ich nicht mehr mehrmals täglich stoßlüften.
     
  11. Shanau

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    Wir haben Fenster mit 3fach Verglasung ohne Rahmenlüftung genommen, 2fach Glas kam einfach nicht mehr in die Tüte da nicht mehr zeitgemäß und kein Unterschied zu den vorigen Fenstern. Wichtig war uns eine Mitteldichtung, da wir in der vorigen Mietwohnung dauernd Probleme mit Wasser im Rahmen hatten. Zunächst wollten wir die neueren Fenster drinnen lassen, jetzt haben uns die neuen 3fach Fenster so überzeugt, daß wir auch die erst 10 Jahre alten 2fach Fenster rausschmeißen.

    Da das Haus komplett saniert wird, haben wir einen Energieberater, der die Maßnahmen geplant hat. Er hat gar nicht weiter gefragt und direkt eine natürliche Lüftung eingeplant. Eine Lüftungsanlage wäre ohnehin nicht in Frage gekommen, da kein Platz für Rohre. Ich glaube auch nicht, daß das in irgendeiner Weise Pflicht wäre. Das Stoßlüften reicht bei uns absolut aus. Bei längerer Abwesenheit braucht man auch nicht mehrmals täglich lüften, da dann auch kein Wasserdampf anfällt (allein durch Atmen verliert ein Mensch täglich einen halben Liter Wasser), ist ja keiner da der duschen oder kochen würde.
    Wir haben allerdings auch baulich drauf geachtet, daß Fenster möglichst sinnig verteilt sind, so haben wir zb in den Duschen jeweils ein Fenster. So kann der Wasserdampf abgelüftet werden, noch ehe man die Dusche wieder verläßt.
    Außerdem ist es sinnvoll, einige Hygrometer aufzustellen, da kann man dann bei Bedarf das Fenster aufmachen.
    Lüftungsschlitze in Fensterrahmen überzeugen mich nicht, meiner Meinung nach ist das auch nichts anderes als Fenster auf Kipp oder undichte Fenster. Gebe zu das ist ein Vorurteil.
     
  12. sarkas

    sarkas

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    Jop, dem ist so ...

    (Wobei eine leichte Undichtigkeit von Fenstern schon imitiert wird)

    Das wird meistens sowieso nur da gemacht, wo man Angst hat, dass die Bewohner zu doof zum richtig Heizen und Lüften sind
     
  13. #12 MonaCo123, 1. März 2014
    MonaCo123

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    Danke für die Informationen :-)
    Und wie sieht so eine natürliche Lüftung aus?
     
  14. sniper

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    das läst sich nur leider normativ nicht festlegen, die meisten reden nur davon tun es aber nicht ,könnte ja kalt werden in der bude
     
  15. sniper

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    durch deine aussage stellst du dich in die ecke der nichtlüfter oder kipplüfter

    richtiges lüften geht ganz einfach ,du brauchst 2 dinge

    türstopper und etwas zum fenster blockieren ,das ist wichtig denn wir machen durchzug

    zeit die wir brauchen richtet sich hiernach

    beim öffnen der fenster beschlagen diese ,wenn die scheibe klar ist kannste wieder schließen
     
  16. GWeberJ

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    Stell mal einen stündlichen Luftwechsel von 0,5 (anzustreben nicht nur wegen Feuchteschutz sondern auch der Hygiene) nur durch Fensterlüftung sicher. Ohne Infiltration durch Undichtigkeiten in der Gebäudehülle bedeutet das alle zwei Stunden 5 Minuten Stoßlüften (kompletter Luftaustausch), auch während der Nacht.
     
  17. Julius

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    Gar nicht.
    Denn es gibt sie (dort dann) nicht (mehr)!
    Dieser Begriff ist ein reiner Euphemismus für "nicht vorhandene Grundlüftung".
    Heute nach den Fachregeln an sich gar nicht mehr zulässig.

    Gemeint ist damit "rein händisches Lüften".
    Und das ist erfahrungsgemäß eben häufig unzureichend!
    Mit den bekannten Folgen (von schlechtem Raumklima bis hin zu Schimmelbildung)...
     
  18. #17 Bughandle, 1. März 2014
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    Als Konsequenz! ist die Aussage genau richtig! Er hätte auch schreiben können .., um das zu kompensieren.., Fenster sogar gekippt lassen.
     
  19. GWeberJ

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    Im Sommer wüsste ich nicht, was gegen gekippte Fenster spricht. Außer dem Umstand, das sowas in einem Gebäude eigentlich nicht nötig sein sollte.

    Im Winter kannst du dir damit eine zusätzliche Schimmelproblematik einhandeln (sehr kalte Flächen nahe am dauergekippten Fenster - entsprechend viel Kondensationsfeuchte dort). Und mit Sicherheit musst du mehr heizen.
    Bevor man das Gefühl hat, im eigenen Schlafzimmer zu ersticken, wird man aber wohl eher ein Fenster kippen - oder die Zimmertür während der Nacht offen lassen.

    Ist aber sicherlich kein Zustand, den man sehenden Auges durch eigene Baumaßnahmen herbeiführen sollte.
     
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  21. mseppo

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    Nicht jeder möchte ca. 8 h in einem geschlossenen Raum (zu zweit) im eigenen Muff liegen. Ganz egal, wie gut oder schlecht die Fenster sind. Auch im Winter.

    Tipp: Einmal morgens in so ein Schlafzimmer reingehen, in dem zwei Leute ohne Zufuhr von Frischluft geschlafen haben.
    Mich hat es mit Kotzreiz immer aus dem Bett getrieben, wenn in der Mietbude die Nachbarn von unten morgens ihre Schlafzimmerfenster aufgemacht haben und dieser widerliche Gestank durch unser Fenster reingezogen ist.
     
  22. Baumark

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    Hallo @MonaCo123,

    eine mechanische Fensterlüftung wird von einem Hersteller wie folgt beschrieben:

    Die neuen XX-Zuluft*elemente sind dafür mit einem Feuchtesensor ausgestattet, der permanent die Raum*luftfeuchte überwacht. Steigt die Feuchte an, öffnen die Elemente selbstständig und schließen nach Erreichen der idealen Luftfeuchte auch wieder. Die Regelung der Lüfter erfolgt mechanisch, eine Stromzuführung ist nicht erforderlich.

    Du kannst mit dem Stichwort "fenster mit lüftung" in der Bildersuche gxxglen, ist leicht zu finden, Herstellerangaben sind hier im Forum nicht zulässig, deshalb der Umweg.

    Grüße
    Mark
     
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