Nochmal zu Abdichtung an Bodenplatte

Diskutiere Nochmal zu Abdichtung an Bodenplatte im Abdichtungen im Kellerbereich Forum im Bereich Neubau; Ein Hallo an die Experten. Zum Aufbau: Streifenfundament 40/100cm + Bodenplatte 20cm und Bodenaufbau 18cm. Habe bei mir Bedenken zur Abdichtung...

  1. Kart

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    Ein Hallo an die Experten.
    Zum Aufbau: Streifenfundament 40/100cm + Bodenplatte 20cm und Bodenaufbau 18cm.
    Habe bei mir Bedenken zur Abdichtung an der Frostschürze in senkrechter Höhe.
    Das Mauerwerk ist zweischalig mit Luftschicht und Kerndämmung erstellt.
    Ein Problem wurde bereits beseitigt und zwar war die Bodenplatte stellenweise ca. 10-12 cm über der Frostschürze.
    Auf dem Foto könnt ihr es sehen. Muss da noch eine zusätzliche Abdichtung z.B. Kaltanstrich u.s.w. aufgebracht werden?
    Achso ich baue ohne Keller und habe daher keine zutreffenden Aussagen gefunden.
    Wäre für Hilfe dankbar.
    Beste Grüße aus Rostock :winken
     
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  3. Kart

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    Schade, hat keiner ein Tip für mich.
     
  4. #3 Oggy, 28. Oktober 2004
    Zuletzt bearbeitet: 28. Oktober 2004
    Oggy

    Oggy

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    Moin, eigentlich dürfte ich nix schreiben, da ich nun definitiv kein Fachwissen habe!

    Aber meine Beobachtungen kann ich Schildern. ;)

    Die Bodenplatten hier bei Häusern ohne Keller werden entweder ganzflächig auf der Oberseite mit einer Schweissbahn abgedichtet oder das mindeste ist unter den Mauern eine Sperrschicht. Die ist bei Ihnen ja auch zu sehen. Dann noch dier Z-Folie oder Schlämme in der Dämmebene
    Bei Fall 2 muss unter der Platte eine kapillarbrechende Schicht sein, was meistens so eine Art Kies ist.


    Die Frostschürzen stehen aber natürlich in der Erde und saugen sich nach meinem Verständnis mit Wasser voll.

    Das seitliche Anpinseln käme mir eher wie Dekoration vor, da von unten ja eh Wasser nachdiffundieren kann.


    Grüße Andreas
     
  5. Josef

    Josef Bauexpertenforum

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    "eigentlich"

    dürfte ich auch nix schreiben ... "weil" mir bei solchen Bildern die Hutkrempe hochgeht ... Plattenrand/Frostschürze ungedämmt ... "na" hoffentlich war´s billig genug (!) ... "wie" willste auf solche einen Kartoffelacker den eine halbwegs brauchbare Abdichtung draufbringen ??? :mad:
     
  6. Oggy

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    Josef, hier wird ja sehr oft 2 schalig gebaut und allermeist (schlüsselfertig) auch mit ungedämmten Plattenrand. Weiter innen ist ja die Dämmebene und dann kommen halt 10cm Styropor unter den Estrich.


    An die Berechnungsbilder mit dem Problem der ersten Steinreihe innen kann ich mich aber auch noch erinnern.


    Ob der Batzen Zement da zum Auffüllen des Überstandes einen Sinn macht??? Es soll ja nur gefrorener Boden nicht druntergreifen können??

    Grüße Andreas
     
  7. Josef

    Josef Bauexpertenforum

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    "und"

    Warum kann man ned hergehn ... und Fundamente samt Bodenplatte außen dämmen und das Klinkermauerwerk auf Dämmsteine stellen ??? "was" bringen 10cm Dämmung untern Estrich wenn z.b. bei der Ausführung KS als Innenmauerwerk auch ungedämmt auf der "kalten" Bodenplatte stehn ???
     
  8. Oggy

    Oggy

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    Na die Innenschale ist es ja eigentlich hier immer Porenbeton oder Porenton zusammen mit 8cm Glaswolle bringt das die Mindestdämmung.

    KS -Wände hab ich hier nur bei den Innenwänden gesehen, aber nicht an der inneren Schale. In der Hausmitte dürfte die Platte ja nicht mehr soo kalt sein

    Grüße Andreas
     
  9. Kart

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    Abdichtung

    Hallo Josef und Oggy,
    danke für eure Bemerkungen, die mich nicht gerade aufbauen. Das mit der Abdichtung ist noch eins der kleinen Probleme bei meinem Bau.
    Nochmal zum Wandaufbau: 17,5 Poroton (T16-SFK12) + 8 cm WD (0,040) + 4 cm Luftschicht + 11,5 KS-Klinker.
    Oggy hat es schon richtig beschrieben. Dachte bisher es wäre so okay. Der Boden unter der Platte wurde ca. 0,90 cm ausgehoben und mit Kies gefüllt und verdichtet. Dann der Aufbau der Bodenplatte (Bild). Darauf 2x4cm Dämmung (0,040) und eine dritte Lage Cosmo (siehe Bilder). Gibt es denn hier was zu bemängeln? :yikes

    Beste Grüße
    Hartmut
     
  10. Kart

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    Die Dämmung zweilagig mit einem W/(mK) von 0,040.
     
  11. Kart

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    Die dritte Lage (Cosmo) mit der Folie für die Fußbodenheizung.
     
  12. Polier

    Polier Gast

    Bodenabdichtung?

    Wo ist die Bodenabdichtung unter Deiner Wärmedämmung Kart?

    Polier
     
  13. Baufuchs

    Baufuchs Gast

    Da hoffen wir doch mal

    dass das Bild mit der ausgelegten Dämmung im Dachgeschoss aufgenommen wurde....
    Vermute das mal, weil am Kamin auch keine Reinigungstürchen zu sehen sind.

    Wenn Foto aus Erdgeschoss, dann fehlt die Sperrschicht gegen Feuchtigkeit auf der Sohlplatte !
     
  14. Bruno

    Bruno

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    Effekt der Perimeterdämmung

    Das dämmtechnische Loch in dem Bereich, in dem die Innenschale auf der Bodenplatte steht, ist beim T16 ausreichend minimiert. Der T16 ist in vertikaler Richtung immer noch so gut wie ein herkömmlicher KS-Iso-Kimmstein. Ich habe extra die unterschiedliche Leitfähigkeit des T16 in horizontaler und vertikaler Richtung simuliert.

    Der Effekt einer Randdämmung der Bodenplatte bis UK Fundament ist bei dieser Konstruktion relativ gering. Sie wird oben umströmt, denn der kalte Klinker steht auf der Bodenplatte. Die Wärmebrücke bleibt, sie wird nur kleiner.

    Der zusätzliche Wärmeverlust ohne Perimeterdämmung beträgt 0,12 W pro lfm und Grad. Für ein 10x10 m großes Haus mit 40 m Sockel entspricht dies 50 Liter Heizöl im Jahr. Eine Dämmung von 50 m2 rund ums Haus dürfte sich kaum amortisieren.

    Hygienische Bedenken habe ich nicht, die Innenwandtemperaturen ändern sich kaum. Dazu trägt allerdings die Fußbodenheizung bei.

    Ich hänge ein Bild der Wärmeströme als animiertes gif an.
     
  15. matzi

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    Bodenplatte

    Man kann das auch so machen. Davon hat Bruno mir auch Diagramme gemacht. Wärmebrückenfrei.
     
  16. matzi

    matzi

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    Noch ein Bild
     
  17. matzi

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    Und das letzte.
    Alle drei zusammen krieg ich nicht hin.
     
  18. Kart

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    Der Kamin

    Das Wohnzimmer
     
  19. Kart

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    Danke an Alle

    für die rege Teilnahme an mein Bau:winken . Zur Abdichtung sei noch gesagt, dass über den Rohfussboden eine Bahn "Teerfolie" aufgeschweißt worden ist. Jeweils unter den Wänden wurde auch eine breite Bahn verschweißt. Kann man vielleicht nicht mehr so auf dem Bild sehen. Der frei Platz ist jetzt mit einem Kamin bedeckt.
    Habe nochmal die beiden Bilder eingestellt.

    Um auf die ursprüngliche Frage zurück zukommen, an den Außenseiten der Bodenplatte und der Frostschrürze bedarfs es also keine besondere Abdichtung?

    Beste Grüße
    Hartmut
     
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  21. Bruno

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    Richtig, es ist keine Abdichtung nötig.
     
  22. Kart

    Kart

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    Keine Abdichtung

    Danke Bruno für die Info.
     
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