Ökologisch sinnvolle und bezahlbare Alternative zu XPS, EPS und Glasplatten

Moin,

ich habe gesucht und gesucht und bin mir fast sicher, dass die Frage schonmal gestellt worden sein muss. Gibt es eine ökologisch sinnvollere Alternative für die Dämmung unter Nassestrich als die oben genannten XPS, EPS und Glasplatten die bezahlbar ist? Der Bodenaufbau soll am Ende den schwimmenden Estrich samt Fußbodenheizung tragen. Die zur Verfügung stehende Höhe beträgt 160mm (dabei sind Trittschalldämmung (30mm), Estrich (65mm) und der Belag (15mm) schon abgezogen). Mein Estrichleger würde EPS-Platten verlegen (zweimal 80mm überkreuzt). Habe mich dann schlau gemacht, wo der unterschied von XPS und EPS nun eigentlich liegt. Wenn ich das richtig sehe, in der Dichtheit und Stablität (Tragkraft bzw. Stauchung?). EPS scheint sehr günstig. Die Trittschalldämmung ist wohl auch EPS. Das heißt es sind am Ende 190mm EPS, bei 5% Stauchung könnte der ganze Boden am Ende 9,5mm niedriger liegen? Mache ich mir zu viele Sorgen? Gibts Alternativen, die ökolisch eine bessere Bilanz haben?

 

Moin,

also ökoligisch sinnvoll ist doch immer der bestmögliche Komprimiss zwischen Umweltentlastung (bzw. geringer Belastung), Preis, freigesetzer Schadstoffe während der Produktion und nach der Produktion im eingebauten Zustand und auch bei der Entsorgung. Korrigiert mich wenn ich mich irre, aber z.B. würde ich eine Einblasdämmung mit Holzfaser jetzt ökolgisch sinnvoller bewerten, wenn eine alternative Stein- oder Glaswolle ist. Soweit ich weiß, kann die Holzfaser rein mechanisch produziert werden und benötigt weniger Energie. Natürlich gibts im Gesamtkontext wieder viel mehr zu beachten. Aber: Ökologisch sinnvoll wird imho schon dann, wenn auf den Einsatz endlicher Ressourcen weitestgehend verzichtet werden kann. Das ist bei XPS und EPS absolut nicht Fall.

Die Kunststofftüte hat ihre schlechte Ökobilanz aber nicht unbedingt in der Herstellung, sondern in der Entsorgung. Aber ein Dämmstoff wird ja hoffentlich eher für einen langfristigeren Einsatzzweck erzeugt.

Was ist mit der Frage der Stauchung? Ist das bei schwimmendem Estrich zu vernachlässigen? Wie schnell staucht sich das nach Estricheinbringung? Dauert das lange? Sprich: Was ist z.B. mit Türzargen die auf dem Boden stehen, bildet sich dann irgendwann ein größerer Spalt? Ist das ein Horrorszenario oder kann das passieren?

 

Absoluten schonend für die Umwelt wäre es, wenn wir uns einfach alle selbst erdolchen, dann schädigen wir die Umwelt nicht mehr. Das war aber nicht die Frage. Da wo leben stattfindet, wird auch immer die Umwelt beeinfluss, ganz außer Frage. Ich suche ja nicht nach einer schwarzen oder weißen Lösung, sondern nach einer sinnvollen Grauschattierung. Ein Kompromiss eben. Und die Frage mit der Stauchung ist immer noch offen. Das betrifft ja auch die Alternativen.

 

Schon herrlich, wie man den ökologischen Gedanken so sehr ins Lächerliche ziehen kann. Ich habe echt keine Ahnung, wieso das dermaßen ignoriert werden kann. Die nächste Generation badet es dann aus oder wie? Nur Dinosaurer hier, die eh mit den Konsequenzen nicht leben müssen oder woher kommt diese Ignoranz? Sorry, kann ich echt nicht verstehen... Ja, natürlich kann man nicht jeden Produktionsschritt, die Herkunft und die tatsächliche Entsorgungsart vorraussehen. Aber es darf doch wohl erlaubt sein, dass man sich zu der Frage wenigstens Gedanken macht? Ich hatte eigentlich erhofft hier ein paar mögliche Materialen zu sammeln. Bei der Dämmstärke dürften viele Materialen die für die Dämmung konzipiert sind (nein, keine Steine....) als Mögliche Kandidaten in Frage kommen. Mir geht es ja nicht um Produkt X von Hersteller Y, sondern um die grundsätzliche Materialfrage.

Und natürlich würde ich mich immer noch sehr um eine Antwort auf meine Frage nach der nach der Druckfestigkeit und die möglichen Konsequenzen freuen. Erklärt am Beispiel von EPS wenn es geht. Also was genau hat das für Auswirkungen, kann man das z.B. im Fall von EPS vernachlässigen oder ist es eine wichtige Größe und EPS käme zum Beispiel bei der Dämmstärke nicht in Frage? Es handelt sich um normalen Wohnraum, genau genommen, Kinderzimmer.

 

@ultra79: Nur ist das mit dem Plastiktüten als Vergleich für mich hinfällig. Ich benutze mittlerweile über 15 Jahre alte Klappkisten zum Einkaufen und lehne Plastiktüten Konsequent ab. Insofern stellt sich mir die Frage Plastiktüte, Jutesack oder lieber Papier nicht.

@Zellstoff: Eigener Apfelbaum im Garten oder eben vom Bauernhof um die Ecke kaufen. Wobei für mich persönlich der Einsatz von Pestiziden eine Rolle spielt. Gilt halt auch für andere Obst- und Gemüsesorten. Klar, Bananen wachsen nicht in Deutschland. Aber immer eine Frage des eigenen Konsumverhaltens... Niemand zwingt dich mittem im Dezember Erdbeeren zu kaufen.

Es gibt einfach bei vielen Produkten eine echte Wahl. Aber ja, man wird einfach oft verarscht, weil es um Profit geht. Da wird auch mal eben der China-Apfel in einen Bio-Apfel umdeklariert. Da steckt aber schon kriminelle Energie dahinter. Wenn ich bei der Wahl eines Produkts - uns sei es auch nur 1 von 100 - etwas dafür tun kann, dass ich hiermit meine persönliche Umweltverträglichkeitsbilanz auch nur ein kleines Stück verbessern kann, dann werde ich das tun. Zumindest soweit ich es mir leisten kann...

 

Okay gut. Vergessen wir hier zur Diskussion die Frage nach "Ökologisch sinnvoll" - ich werde hier selbst nach meinem Gewissen auswählen und muss mich bei der Wahl des Dämmstoffes ja eh noch mit dem Energieberater und dem Estrichleger beratschlagen. Ich finde es nur immer gut, wenn ich in ein solches Gespräch mit ein paar Fragen gehen kann und ggf. auch nach speziellen Materialen fragen kann.

Ich fänd es aber wirklich absolut toll, wenn sich noch jemand meiner Frage nach der Stauchung annehmen könnte. Denn das interessiert mich wirklich sehr.

 

Ja, hat er. Die Äpfel stammen von einer Streuobstwiese. Es handelt sich um deutsche alte Sorten. Und Ganzjährig ist auch kein Problem. Es gibt soviele Lageräpfel die man auch nach einem dreiviertel Jahr noch genießen kann. Und zwar ganz ohne Energieeinsatz. Dazu gabs mal den Keller. Wenn ich die Ökobilanz verbessern will, hole kaufe ich ihn, wenn ich ohnehin dort vorbeifahre oder nehme das Fahrrad... Die Äpfel kommen ohne Pestizide aus. Aber das kennt man warscheinlich so nur noch auf dem Land. Die meisten Äpfel die man im Supermarkt ganzjährig kaufen kann stammen übrigens auch Sauerstoffabgeschlossenen Lagerhallen mit Kühlung. Aber egal, in diesem Thread gehts eigentlich um Dämmung unter einem Estrich...