Perimeterdämmung und Fundamenterder

Hallo,
wer schreibt vor das die Fundamente gedämmt werden und auf einer noppenbahn liegen?
Anbetonieren gegen kies oder boden ist in ordnung.
Am besten wäre in diesem fall, V4A Erder in Schotterschicht und verzink in die Bodenplatte mit Bewehrung verbinden. DIN 18014!
Mfg.

 

Yilmaz, die Dämmung steht in einem anderen Thread, die IST wichtig. Solltest du dir zu Gemüte führen, ist spannend Die Noppenbahn unten drunter ist Blödsinn...

 

Danke Holger! ja die ist wirklich wichtig...

 

Das kann dir hier keiner sagen, ein Fundamenterder gilt als funktionierend wenn er nach Din ausgeführt ist. Wenn deiner nicht nach DIN ist, kann dir das forum keinen freifahrtschein Geben. Für das brauchst du einen Experten vor ort.

 

sieht nach diy aus!

bei deiner ausführung erdest du nix. da konntest du dir die mühe sparen den bandstahl im fundament zu versenken.

 

hallo
empfehle dir die seite von dehn.

gruss aus de pfalz

 

Doch...
Ja, muß verbunden werden.

Ob das Weglassen innen genügt, ist nicht gesagt.
Das hängt nicht nur von der Bodenbeschaffenheit ab, sondern vor allem auch davon, ob ein bestimmter Höchsterdungswiderstand erreuicht werden muß.

Sprich - WOZU der Eder dienen soll.
Netzform?

 

Nicht nur diese Frage wird aber in beiden Publikationen eindeutig beantwortet.

Ein Fall mehr bei dem man relativ gefahrlos darauf wetten kann, dass keiner der Baubeteiligten die geänderten Anforderungen der DIN 18014:2007 mitbekommen hat.

 

Hallo,
ein im Fundament verlegter Erder kann nur dann wirksam sein, wenn dieses Fundament direkten Kontakt mit dem umgebenden Erdreich hat und der Kontakt zum Erder über die normale Betonfeuchte hergestellt wird. Noppenbahnen, Perimeterdämmung, aber auch Kiesschüttungen, Glasschüttungen oder auch die Ausführung des Fundamentes als WU-Beton (z.B. weiße Wanne) behindern diesen Kontakt und sorgen dafür, dass der im Fundament verlegte Erder nicht wirksam ist.

Wenn ich Sie richtig verstanden habe, ist das Fundament selbst dann nicht erdfühlig, wenn die Perimeterdämmung auf der Innenseite weggelassen wird (was man sicherlich nicht tun sollte, es könnten dann nämlich Kältebrücken entstehen).Die auf der Innenseite des Fundamentes bei Wegbahme der perimeterdämmung vorhandene Kiesschüttung ist wahrscheinlich auch nicht in der Lage, das elektrische Potential des Fundamenterders aufzunehmen.Die Noppenbahn auf der Fundamentunterseite stellt nur eine Trennschicht dar, die für das saubere Betonieren benötigt wurde. Man hätte diese nicht unbedingt gebraucht und man hätte sie mit Abstandshaltern auch durchstehen können. Dann wäre zumindest in gewisser Kontakt des im Fundament eingebetteten Erders mit dem Erdreich vorhanden gewesen. Kurz und gut, man muss also davon ausgehen, dass der in seiner jetzigen Lage vorhandene Fundamenterder kein Erder ist, da er keinen ausreichenden Kontakt zum umgebenden Erdreich besitzt.

Ich empfehle Ihnen also, die Perimeterdämmung zu belassen und einen Ringerder außen um das gesamte Gebäudefundament zu legen. Hierfür muss korrosionsfester Bandstahl verwendet werden (Werkstoff V4A). Dieser Ringerder wird mit einer Anschlussfahne versehen, die in geeigneter Weise in das Gebäude eingeführt und an die Schutzpotentialausschiene des gebäudes angeschlossen wird. Damit ist die Verbindung des Gebäudes zur Erde hergestellt.

Ein herkömmlicher Fundamenterder hat aber immer zwei Aufgaben zu erfüllen. Zum einen soll er die leitfähige Verbindung zum Erdreich herstellen, zum anderen soll er in der von ihm umschlossenen Fläche (Grundfläche des Gebäudes) einen wirksamen Potentialausgleich herstellen. Diese zweite Aufgabe kann der nun außerhalb des Gebäudes verlegte Ringerder nicht erfüllen, da er ja durch die Perimeterdämmung elektrisch vom Gebäude getrennt ist. Deshalb muss innerhalb des Gebäudes (innerhalb der Perimeterdämmung) nun der Potentialausgleichsring getrennt aufgebaut werden. Hierfür könnte der im Streifenfundament eingebette Bandstahl genutzt werden, vorausgesetzt es ist noch möglich, ihn an mindestens zwei Stellen mit der Bewehrung der Bodenplatte zu kontaktieren und an die Schutzpotentialausgkeichsschiene anzuschließen.

Ist das nicht möglich, so ist im Kantenbereich der Bodenplatte ein Potentialausgleichsring aus Bandstahl als geschlossener Ring einzulegen. Als Werkstoff reicht hier verzinkter Bandstahl. Dieser Ring soll mehrfach mit der Bewehrung der Bodenplatte verbunden werden. Auch der Potentaialausgleichsring erhält eine Anschlussfahne, die an die Schutzpotentialausgleichsschiene des Gebäudes angeschlossen werden muss. Damit sind dann Ringerder und Potentailaausgleichsring wieder miteinander verbunden.
Sie können das alles auch der für die Errichtung von Fundamenterdern gültigen Norm DIN 18014 entnehmen, die in diesen Tagen neu erscheinen wird (Ausgabe 2014) und Sie können sich auf der Homepage der Initiative ELEKTRO+ unter www.elektro-plus.com kostenfrei die Broschüre "Fundamenterder" herunterladen.

Viel Erfolg beim Hausbau und
freundliche Grüße
Zander, Initiative ELEKTRO+

 

Drück deinem Maurer den Download(Dehn oder Elektro +) in die Hand und er soll dokumentieren ,das der Erder dementsprechend ausgeführt wurde.
Weil dein Eli ja später kommt.

 

Die Aufgabe der Perimeterdämmung ist die Verhinderung von Wärmebrücken und ein Fundamenterder soll eine möglichst gute Erdfühligkeit haben. Beides sind gegensätzliche Zielrichtungen und nicht miteinander vereinbar. Lässt man -egal wo- die eingeplante Perimenterdämmung weg hat das negativen Folgen.

Da offenkundig die Erdungsanlage einmal mehr unter Missachtung der DIN 18014:2007

• unzulässigerweise vom Rohbauunternehmen
• ohne Messprotokoll und
• ohne Pläne und fotografische Dokumentation

erstellt wurde, ist es völlig egal was ein Gefälligkeits-Eli nachträglich zum besten gibt. Der Fundamenterder ist nicht abnahmefähig und es fehlt die Voraussetzung für die Zähleranmeldung.

Besteht denn wenigstens die Anschlussfahne im Hauswirtschaftsraum normkonform aus NIRO oder Stahl mit Kunststoffmantel?

 

Hallo,
Kies bis hin zum Sand leitet Strom eher weniger gut, es sei denn, er ist ausreichend durchfeuchtet. Auf der Innenseite der Streifenfundamente gehe ich davon aus, dass die Kiesschüttung eher trocken ist und im Laufe der Zeit weiter austrocknet, da durch die Überdeckung mit der Bodenplatte wahrscheinlich eine Deuchfeuchtung mit Niederschlagswasser eher nicht stattfinden wird.

Mit freundlichem Gruß Zander