Plötzliche Schallübertragung DHH (2018)

Der Nachbar lügt.

 

welche baulichen Schallschutzmaßnahmen sind denn bei eurem Doppelhaus vorhanden? Dort ist dann auch das Problem zu suchen. Eine Haustrennwand alleine bietet m.E. keinen nennenswerten Schallschutz.

 

das ist ja schon mal nicht schlecht. Ist die Trennfuge durchgehend, d.h. sind die Gebäude vollständig von einander durch die Fuge getrennt oder habt ihr gemeinsame Decken?

Es besteht hier entweder die Möglichkeit, dass die Fuge beschädigt wurde oder dass durch eine bauliche Maßnahme Schall über die gemeinsame Decke übertragen wird.

 

wenn die Gebäude einwandfrei getrennt sind, dann kann ja die Fuge nur die Ursache sein. Reparieren kann man prinzipiell alles, es ist nur eine Frage des Aufwands.

Hier im Forum wird niemand helfen, denn das muss sich ein Kenner vor Ort anschauen.

Was hier gar nicht passt, ist die Behauptung vom Nachbarn, dass er keine plötzliche Schallschutzminderung bemerkt.

 

Selbst wenn hier die Fuge nicht mehr funktioniert (was sehr unwahrscheinlich wäre, was soll den da passiert sein?) hätte man immer noch 2 x 24 cm Mauerwerk - das passt nicht zu der Angabe, was alles an Nachbargeräuschen plötzlich wahrnehmbar sei.

Grundsätzlich wäre es möglich dass das Mauerwerk dann doch nicht überall verfüllt wurde und daher der mögliche Schallschutz nicht erreicht wird. Das wäre dann aber schon immer so gewesen.

Eine plötzliche Verschlechterung kann m.E. nur sein wenn irgendwo die Wand durchbohrt und schlecht abgedichtet wurde - gab es neue Installationen, Nachverlegung Stromleitungen o.dgl.?

Ansonsten würde ich mal überlegen ob es nicht die eigene Wahrnehmung ist, die den Eindruck vermittelt es habe sich plötzlich verschlechtert. Das passiert wesentlich häufiger als man so denkt, das Ohr ist eben kein objektives Messgerät. Wenn man einmal störende Geräusche hört bekommt man die manchmal gar nicht mehr aus dem Kopf und es nervt immer mehr. Hat sich die Aktivität der Nachbarn verändert? Neues Kind, anderer Lebenwandel? Oder könnte es daran liegen dass wegen Corono sowohl die Nachbarn als auch ihr deutlich mehr zu Hause seid? Mehr Lärmentstehung, mehr Lärmwahrnehmung, und das gleichzeitig.

 

Auch wenn man den Nachbarn, warum auch immer, nicht mehr leiden kann, erscheint er plötzlich viel lauter...

 

P.S. "Vort Ort anschauen" des Bauträgers ist absolut sinnfrei, da kommt nur beschwichtigendes Gelaber bei raus. Erfolgsaussichten gibt es sowieso nur wenn ihr noch in der Gewährleistung seid. Und dann braucht man in jedem Fall eine bauakustische Messung der Luftschalldämmung der Haustrennwand von einem Bauakustiker. Da kommen dann Werte raus die entweder einen Anspruch auf Nachbesserung begründen oder aber nicht. Falls der Akustiker gut ist udn Glück hat bekommt er während der Messung sogar noch raus woran es liegen könnte. Die Messung dürfte so um die 3k € kosten und in den sauren Apfel muss man beißen, die Frage ist nur wer bezahlt. Entweder geht ihr da in Vorkasse und je nach Ergebnis zahlt dann ihr oder der Bauträger. Oder ihr teilt Euch von vornherein die Kosten. Oder der Bauträger mauert und ihr müsst allein zahlen. Aber eine Messung muss sein oder man hakt das Thema ab.

 

Genau!!!

Mein Vorschlag - ihr schreibt (schriftlich) eine offizielle Mängelanzeige an den Bauträger
(quatschen und beschwichtigende Hausbesuche bringen euch da gar nicht weiter):

Wir stellen fest, dass aus dem nachbarlichen Haus Nr. ... Wohngeräusche durch die DH-Trennwand zu uns durchdringen, welche wir in ihrer Lautstärke als erheblich störend empfinden. Wir gehen davon aus, dass der ihrerseits geschuldete Schallschutz nach DIN 4109 weder hinsichtlich Trittschall noch hinsichtlich Luftschall in ausreichendem Maße erbracht ist und fordern sie auf diesen Mangel bis zum (Ende Mai?) zu prüfen und (bis Ende September?) zu beseitigen. Gerne können sie dazu vorab entsprechende Schallschutzmessungen durchführen lassen, deren Durchführung wir zustimmen, wenn uns das vollständige Schallschutzgutachten anschließend vorgelegt wird.
Sollten sie den Mangel bis Ende Mai nicht anerkennen, sehen wir uns zur Wahrung unserer Gewährleistungsansprüche gezwungen ein Selbstständiges Beweisverfahren nach §485 ZPO beim zuständigen Amtsgericht zu diesem Thema einzuleiten.

 

Guter Textbaustein. Ergänzung: Gar nicht erst DIN 4109 schreiben (MIndestschalldämmung), statt dessen "erhöhter Schallschutz". Der ist planerisch auf jeden Fall geschuldet, darunter sollte man nicht einsteigen.

 

Welche Norm oder Richtlinie willst du denn als allgemein anerkannte Regel der Technik für den werkvertraglich geschuldeten Schallschutz dieser Doppelhaustrennwand (Baujahr ???) ansetzen?

 

2018 ist wohl Baujahr, d.h. der erhöhte Schallschutz wäre z.B. DIN 4109 Bbl.2 oder VDI 4100 (2012) zu entnehmen. Ist nicht eindeutig geregelt und sachverständig zu bewerten. Nach diversen BGH-Urteilen ist jedoch klar dass Mindestananforderungen schon bei durchschnittlichen Komfortanforderungen und üblicher Bauweise nicht ausreichen, also man muss faktisch mindestens 3 dB besser sein. Deshalb halte ich es für ein unnötiges Zugeständnis in der Mängelanzeige nur Mindestschallschutz zu fordern.

 

mit DIN 4109 Bbl.2 bin ich einverstanden!

 

Wie haben neubau 2022 doppelhaushälfte und ich höre und spüre jede Stimme des Fernsehers bei den Nachbarn. Entweder liegt es daran dass unser DG noch nicht ausgebaut ist (?) Oder es existiert irgendwo irgendwie eine Schalbrücke. Wenn Sie die Treppe laufen, dann hört sich das noch schlimmer an.... ich muss handeln aber weiß noch nicht wo ich anfangen soll.

 

Sachverständigen für Schallschutz und Raumakustik mit entsprechenden Trittschall- und Luftschallmessungen beauftragen! Alles andere ist subjektives Gerede! Sie können ja eine Mängelanzeige an den Bauträger schicken mit dem Vorschlag gemeinam einen Schallschutz-Sachverständigen als Schiedsgutachter zu beauftragen.

Dazu müssen Sie dann genau aufschreiben von wo nach wo die Trittschall oder Luftschallübertragungen stören und der Schiedsgutachter misst und bewertet ob die entsprechenden Normen eingehalten sind. Wer verliert trägt die Gutachterkosten.