Porenbeton Schallschutz

Diskutiere Porenbeton Schallschutz im Bauphysik allgemein Forum im Bereich Bauphysik; welcher Schallschutz ist bei Porenbeton 17,5 und einer Rohdichte von 0,6 (Einheit???) bei einer 5 cm dicken Trennfuge gefüllt mit Mineralwolle...

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  1. #1 INTEG, 27.04.2004
    INTEG

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    welcher Schallschutz ist bei Porenbeton 17,5 und einer Rohdichte von 0,6 (Einheit???) bei einer 5 cm dicken Trennfuge gefüllt mit Mineralwolle möglich. Unsere Messung verzögert sich noch ein wenig.
     
  2. #2 IBS, 27.04.2004
    IBS

    IBS Gast

    Hallo INTEG,

    bei zweischaligen verputzten Haustrennwänden aus Potenbeton-Plansteinen PP 4 - 0,6 (175 mm) und vollflächig angeordneten Mineralfaser - Trittschalldämmplatten ist unter Baustellenbedingungen ein bewertetes Schalldämm - Maß von 67 dB erreichbar.

    IBS
     
  3. #3 INTEG, 29.04.2004
    INTEG

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    Hallo IBS,

    lassen sich die 67 dB nachrechnen? Unser Schallgutachter, der heute eine Vorabbesichtung vorgenommen hat, sagte mir heute, wenn ich es richtig verstanden habe, folgendes:

    2x17,5x0,6 ergibt ein Flächengewicht von 210 kg/qm. Dies entspricht aus dem "Kopf" (des Prüfers) gesagt rd. 60 dB. Er wollte aber bis zum Meßtermin noch einmal nachsehen. ..)
     
  4. #4 laermi, 30.04.2004
    laermi

    laermi Gast

    Das mit den 60 db kommt mir bekannt vor - uns wurden damals vom Statiker 59 db errechnet aber bei dem Bauvorhaben wäre die Trennfuge auch 1 cm schmaler gewesen.
     
  5. #5 PeMu, 30.04.2004
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    Hallo Integ,

    der von IBS angegebene Wert kommt durch Eignungsprüfung zustande: mit jeweils 10mm Gipsputz, 50 mm Fuge und 40 mm Mineralfasermatten (Hebel Handbuch für den Wohnungsbau, 8. Auflage, Eignungsprüfung III, Prüfzeugnis 2217/7843 MPA TU Braunschweig R´w,B=68-73dB).

    Rechnerisch ergeben sich unter Ansatz des Flächengewichtes geringere Werte. Daher hat die Porenbetonindustrie angefangen zu messen. Die Werte der Eignungsprüfung III dürfen für Nachweise angesetzt werden. Entsprechende und mangelfreie Ausführung vorausgesetzt sollten diese auch erreicht werden.

    Bei allem Schallschutz ist immer der Verputz zu beachten. Einseitige Dünnputze verringern den Schallschutz oft erheblich.
     
  6. #6 INTEG, 30.04.2004
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    Hallo PeMu,
    die von ihnen dargelegte Beschreibung entspricht den von mir zwischenzeitlich eingeholten Infos. Weil der Standard-Rechenalgorithmus dem Porenbetonstein nicht gerecht wird, hat man seitens der Industrie eigene Messungen durchgeführt. Diese zeigten Werte zwischen 68 -73 dB. Da diese Werte in den drei Baustellenmessungen erreicht wurden, dürfen diese nun als Standard angesehen werden. Damit ist aber doch zugleich die ganze hier im Forum nachzulesende Kritik am Porenbetonstein hinfällig, oder? Masse alleine ist damit wohl nicht länger zielführend? Viele Grüße
     
  7. #7 PeMu, 30.04.2004
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    Das ist wieder zu pauschal ...

    Es geht hier um 2-schalige Haustrennwände.

    Es geht nicht um den Schallschutz bei einschaligen Wänden und es geht nicht um Nebenwege.

    Die gekoppelten System sind ungleich komplexer. Da spielt mehr als nur die reine Masse eine Rolle. Aber bei so einschaligen Teilen, da kommt wieder das Massenthema.
    Und es gibt auch Verschlechterungen! Daher: es gilt nur für den betrachteten/gemessenen Aufbau. Man kann und darf nicht auf ähnliche Systeme ableiten.

    Haben Sie Dünnlagenputz? Haben Sie harte oder weiche Dämmplatten in der Fuge? Das spielt dann alles eine große Rolle.
     
  8. #8 INTEG, 30.04.2004
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    natürlich geht es nicht um Schallschutz bei einschaligen Wänden.... Die hier vielfach nachzulesende Kritik am Porenbeton bezieht sich aber häufig (jedenfalls in unserem Fall) auch auf 2-schalige Wände und die ist eben nicht a priori infolge fehlender Masse gerechtfertigt. Wir haben 2-schalig, 5 cm Trennfuge und eine Mineralfaser ( eher weich als hart) dazwischen. Zum Putz kann ich nix sagen, muß ich dann erfragen, wenn Sie dem Putz ein hohe Bedeutung und Verantwortung beimessen. Bye, bye und Danke
     
  9. #9 PeMu, 01.05.2004
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    Noch mal zum Putz.

    Der Putz hat im Wesentlichen die Aufgabe, die Fugen und Löchlein zu verschließen bzw. zu überdecken. Bei einem vollfugigen Mauerwerk ist dies nicht von Bedeutung. Bei der heutigen Ausführung mit unvermörtelten Stoßfugen aber elementar wichtig. Ein kleines Loch in der Wand wirkt wie ein Megaphon.
     
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