Porenbeton vs. Poroton

Blödsinn. Wie sagte doch ein Maurermeister vor ein paar Jahren zu mir. Ob wir einen T14 kleben oder einen T7, macht doch keinen Unterschied!
Und das ist so!!!

 

Blödsinn ist ja sehr freundlich. Respekt. Der Herr Archiktekt weiß natürlich wieder mal alles besser. Du meinst also es gibt genauso viele Baufirmen die einen T7 genauso gut verarbeiten wie einen T14? In der Gegend um Hamburg. Ihn dir noch schön verklinkern und das alles zu einem normalen Preis. Oder vielleicht findest du doch mehr Angebote wenn du sagst du willst nen 24er T14 plus 14-16cm Dämmung Miwo und dann Klinker. So wie es gängig ist.

Ich will mich hier nicht mit einem "Fachmann" streiten aber schau mer mal was in der Realität für Angebote und Resultate rauskommen wenn Detlev das so anfragt. Ok die Resultate sehen wir dann erst später.

Gruß Flo

 

Die Herangehensweise ist tatsächlich etwas unkonventionell.

Unterschiedliche Anforderunegn (unterschiedliche Grundrisse/ unterschiedliche Fassaden/ unterschiedliche energetische Anforderungen/ ...) können zu gänzlich unterschiedlichen Baustoffen führen.

Wird das Haus in der Einflugschneise eine Flughafens errichtet mag erhöhter Schallschutz eine gewichtige Rolle spielen. Da wäre dann ein leichter Bröselstein nicht unbedingt die erste Wahl. Will man große Räume mit erheblichen Deckenspannweiten haben (und entsprechenden lasteintrag an den Auflagern) mögen andere Baustoffe durchs Ratsre fallen (im Gegensatz dazu bei kleinen Spannweiten und kleinen Fenstern).

Hinzu kommen Erwägungen der örtlich Verfügbaren (häufig geordert -> wahrscheinlich preisgünstiger, als irgendwas Exotisches).

Normalerweise sollte ein beratender Architekt hier schon mal was herauskitzeln können. aber dazu muß man sich erst einmal auf den Vorentwurfsprozess einlassen. Bereits hier können sich verschiedene Baumaterilaien verabschieden. Oder auch nicht.

Man kann aber nicht vorher einen Katalog an Materialien zusammenstellen und hinterher zum Architekten sagen: So...habe ich schon alles fertig rausgesucht. Damit kannste bauen. Alles schon gecheckt.

Hinzu kommen dann natürlich auch persönliche Vorlieben. Dem Einen gelüstet es nach KS + WDVS, den Anderen schauert es beim Gedanken von Polystyrol umkleidet zu sein.

Laß mal etwas los und laß sich das Projekt entwickeln. Schnüre es nicht vorab in ein planerisches Korsett, von dem Du Dich am Ende nicht mehr lösen kannst oder willst.

 

Da liegt des Dackels Stein.
Wenn es sich dabei nicht um die letzten Preisschrammler handelt, sondern Firmen gefragt werden, deren Leute was taugen und dementsprechend auch ein paar € nehmen, dann ja.
Wenns der letzte Heuler auf Billigkommraus sein soll, dann nein. Aber dann taugt auch die T14 Verarbeitung nix!

Frag mal Mark, was er bei seinem ersten T 7 gesagt hat! Sicher nicht - oh Schreck, wie mach ichs nur.

 

Bitte mal lesen was ich geschrieben hab. Nichts von billig sondern normal. Ebenso sagt der Preis nur in einem gewissen Umfang etwas über die Qualität der Arbeit aus. Günstiger bedeutet nicht schlecht und teuer istgleich gut.

Ich denke schon das viele Firmen dort einen gefüllten T7 noch nie verarbeitet haben und das könnte sich schon auf den Preis auswirken. Alle Bauprojekte aus der Region von denen ich hier so gelesen habe (und das sind nicht wenige) haben andere Wandaufbauten. Wenn so von Angeboten berichtet wurde war so eins nie dabei. Oder kennst du viele Bauherren die einen verklinkerten 425er T7 haben???

 

Ebensoviele, wie mit verklinkertem PB 42,5. Oder verklinkertem HRB.

 

Na dann passts doch...

 

Du hast es nicht verstanden.

@ Detlev:
1) Mein liebster Willem Busch:
Wer durch des Argwohns Brille schaut, findet Maden auch im Sauerkraut!

2) Du suchst nicht INfos, Dus suchst Entscheidungen zwischen zwei Varianten, von denen keiner weiss, ob sie für Dich überhaupt passen!

 

Bei einem Vermietobjekt würde ich wohl auf KS + WDVS gehen. Das ist technisch sauber herzustellen (Thema Wärmebrücken!) und ist kostengünstiger als monolithisch (zumindest bei uns hier in der Region ist das so).

Das "Karma" eines Poroton T8-P (mit liebevoll angefüllten Kammern und liebeversigelt...) hilft beim Vermieten nicht so viel. Für einen selber mag das natürlich anders aussehen.

 

Ralf. Denkst du

Detlev. So ganz verstehe ich dich nicht. Baustoff ich doch Poroton oder PB. Da ist für mich nichts modern dran nur weil die anders ausgestaltet sind. Erstmal mußt du dich entscheiden ob Putzfassade oder Klinker. Dann willst du ein gutes Kosten-Nutzen-V. Hier helfen nur konkrete Angebote von Firmen. Dabei siehst du auch gleich wie die Preisunterschiede der einzelnen Wandaufbauten ausfallen. Gerade bei einem Mietsobjekt wäre ein stabilerer Stein evtl. nicht verkehrt weil du nicht weißt wie die technischen Fähigkeiten der Mieter sind. Auch könnte Schallschutz ein Thema sein je nachdem was du da bauen willst.

Für mich wäre z.B. die von dir genannte Variante 425 PB keine Option. Gerade mit Verklinkerung und auch sonst wohl nicht. Der "Stein" hat eine Festigkeit unter 2. (1,6) Ebenfalls ist er nicht billig und für mich im Preis/Leistungsverhältniss zu teuer. Hatte mal den 08er angefragt im Vergleich zum 09er. Aufpreis zu hoch. Denke beim 07er wird das auch nicht besser sein. Bei den aktuellen Preisen für Porenbeton halte ich nur einen 36,5er 09er für eine preiswerte Wahl in Verbindung mit einer Putzfassade. Möchte ich besser dämmen oder habe andere Anforderungen würde ich mich für einen anderen Wandbildner entscheiden.

Gruß Flo

 

Beim Schallschutz der Aussenwände kommt es vornehmlich erstmal auf die Fenster und Türen an!
Wieso ist das Thema Schallschutz der Aussenwände eigentlich so wichtig wenn wie von dir geschrieben keine außergewöhnlichen Lärmlasten anfallen????

 

Jupp - und diese Jemande nennen sich Planer.

Wie soll Dir jemand einen Preis nennen, wenn Du nicht mal weisst, wofür. Ein m² Wand in einer 200 m² Wand, 3 m hoch ohne Fenster ist ein deutlich anderer als ein m² in einer Wand 5*7,5 m mit zig unterschiedlichen Fenstermaßen, Vor- und Rücksprüngen usw.
Verblendung: Wilder Verband, gotischer, Kreuz-, Läufer-, ????-Verband??
Steine: Holländer Handform (gepresster Seesand), Torfbrand oder hochgesintert, KS, Beton???
Format: DF, Walformat, NF, 2 DF, gar Großformate??

Da hast Du Spannweiten von über 100 % im Preis

 

Also bin kein Experte. Keine Ahnung mit den Richtwerten. Ich verlasse mich da auf konkrete Angebote. Und die wirst du auch einholen müssen.
Bei der Dämmung kommt es ebenfalls drauf an die du die erreichen willst und welchen Dämmstandard überhaupt. Monol., Dämmung plus Klinker, WDVS.

Meinst du wirklich das ist die richtige Vorgehensweise? Ohne konkrete Zahlen (Angebote usw.) und eine Vorstellung deinerseits wird das doch nichts. Deine Fragen verlaufen sich so im Sand.