Porotonkeller o. weiße Wanne

@mark
vorteile : sein gewerk

nachteile: der mc doof verkäufer sagt dir auch nicht , dass es ungesund ist.......
: .................................
j.p.

 

Hallo Carden Mark,

Ich bin seit sehr vielen Jahren im Thema Kellerasbdichtung/-Sanierung tätig.
ein Vorteil der ww ist, wenn sie undicht ist kann man sehen wo.
Desweiteren wäre vielleicht, das die ww kostengünstiger ist.?!

Neubau-Folien-Abdichtungen

Geeignet für Keller -Neubauten als Schwarze Wanne,im Tiefbau, zum Grundwasserschutz bei Deponien, Wasserauffangbecken, Klärschlammbecken.

Ihr Nutzen:
langlebig- bitumenkompatibel - wurzelfest - witterungs- und alterungsbeständig -
beständig gegen UV- und Ozon-Einwirkung, wässrige Lösungen, Säuren und Basen - umweltfreundlich - recyclebar - radonfest - frei von Weichmachern, Chlor und Schwermetallen - unbedenklich für Wasser und Boden.

Dichtungsbahnen sind sofort wasser- und dampfdicht.

Ps. Immer unter der Voraussetzung einer fachgerechten Ausführun

MfG

 

Hallo Carden Mark,

Ich bin seit sehr vielen Jahren im Thema Kellerasbdichtung/-Sanierung tätig.
ein Vorteil der ww ist, wenn sie undicht ist kann man sehen wo.
Desweiteren wäre vielleicht, das die ww kostengünstiger ist.?!

Neubau-Folien-Abdichtungen

Geeignet für Keller -Neubauten als Schwarze Wanne,im Tiefbau, zum Grundwasserschutz bei Deponien, Wasserauffangbecken, Klärschlammbecken.

Ihr Nutzen:
langlebig- bitumenkompatibel - wurzelfest - witterungs- und alterungsbeständig -
beständig gegen UV- und Ozon-Einwirkung, wässrige Lösungen, Säuren und Basen - umweltfreundlich - recyclebar - radonfest - frei von Weichmachern, Chlor und Schwermetallen - unbedenklich für Wasser und Boden.

Dichtungsbahnen sind sofort wasser- und dampfdicht.

Ps. Immer unter der Voraussetzung einer fachgerechten Ausführun

MfG

 

Also keine Vorteile gegenüber der WW.
Oder?

 

Vielleicht kann mir der Abdichter mal erklären, wie man bei so einer schwarzen Wanne die Abdichtung unter die Bodenplatte und vor allem dann mit derjenigen auf dem Wänden verbunden kriegt?
Das wollte ich schon lange wissen!

 

Geht - ist KP.
Aber ein langes Thema.
Nur Teuer - leisten sich idR höchsten die Kommunen als Hosenträger zum Gürtel.
Warum?????????
Ich denke WW sind heute ausgereift genug.
Ein versierter Fachplaner braucht das nicht mehr.

 

@fredjupiter:
In den Verträgen der Fertighausanbieter sind bestimmte Bodenklassen und ein bestimmter Lastfall für Wasser usw. angegeben. (z.B. Bodenklasse 2-5)
Außerdem ein Satz dieser Art:"Den Berechnungen liegt grundsätzlich eine Bodenpressung von 200 kN/m² zugrunde."

Wenn du dir das Bodengutachten spart, dann läuft es typischerweise so ab:
Am Tag des ersten Spatenstichs, wenn der Bagger zum ersten mal in deinen Baugrund gegriffen hat, erhältst du ein Schreiben von der Fertighausfirma mit folgendem Inhalt:
"Bei Beginn der Aushubarbeiten wurde überraschenderweise festgestellt: . . ."
- Bodenklasse außerhalb 2-5
- Mehraufwand für Bodenklasse außerhalb 2-5: €4.000
Du kannst als Laie nicht dagegen anreden und du stehst unter Zeitdruck, denn jeder Tag wo Bagger usw. ungenützt auf deinem Grundstück seht, kostet Geld. Zähneknirschend akzeptierst du den Nachtrag.

Nach Aushub der Baugrube, an dem Tag wo mit der Sohle begonnen wird, erhältst ein Schreiben der Fertighausfirma:
"Bei Beginn der Keller-Bauarbeiten wurde überraschenderweiße festgestellt: . . ."
- statischer Mehraufwand aufgrund unpassender Bodenpressung: €2.000
- erhöhte Bewehrung aufgrund unpassender Bodenpressung €4.000
- Der Lastfall entspricht, nicht dem Lastfall der im Bauvertrag angenommen wurde. Mehraufwand für zusätzliche Abdichtungsmaßnahmen: €2.000
Du stehst unter Zeitdruck für eine schnelle Entscheidung . . .

Und das ganze natürlich stets so formuliert, dass du als Kunde gar nicht merkst in welche Falle du gelaufen bist.

Macht in der Summe €12.000!

Das Bodengutachten hätte einen Bruchteil davon gekostet!

Capiche?

 

Ein nicht günstiger Preis ist ja wohl kein Indiz für Seriösität.

10mx14mx2,5m = 350CBM - da liegt 60tsd im normalen Bereich.
Allerdings: so wie sich die Vorgehensweise anhört, da sagt mir meine Erfahrung, dass dies wohl nicht der Endpreis bleiben wird.
Mit Archi und Ausschreibung wird es unterm Strich für dich wahrscheinlich deutlich günstiger.
Das gewünschte Fertighaus kannst du dann trotzdem auf diesen Keller stellen lassen.

 

Es kommt drauf an, was du für einen Lastfall hast und ohne Bodengutachten bekommst Du erst gar kein verwertbares Angebot, denn es kann dann jeder die Kunst, des besten Weglassens üben!
Ein Keller dieser Größe mit dem was Du da oben benennst also z.B. Elektro und Sanitär im Aufstauenden Sickerwasser (DIN 18159-6) und vielleicht noch FBH wäre nicht günstig, sondern völlig unrealistisch, weil nur noch Preisdumping.
Wie die Realität dann aussieht hat dir SK8GOAT ganz gut beschrieben.

 

Hallo,
vorteile zu einer ww ist die Dampfdichtigkeit.....am besten mal selber Googeln.
Der frage von Julius erst die Sohle mit überlabbung verlegen dann die Wände setzen abdichtungen mit einander verbinden.
Ganz einfach. (Wenn man es kann.)
Leute wir haben Bundesweit schon 100te gemacht wollt Ihr mal welche sehen schreibt mir einfach. Gebe auch dann Paar Adressen.

 

Glauben Sie mir - ich bin im Thema.
Wenn eine WW hochwertig genutzt werden soll, muss diese gedämmt werden.
Dann werden die Perimeterplatten vollflächig im KMB verklebt und es gilt als dampfbremsend. Das zum Thema WW.
Zum Thema SW haben Sie aber noch einige Komponenten vergessen - bzw unterschlagen - gelle.
Alles in der Summe ergibt:
WW, Regelgerecht ausgeführt ist günstiger herstellbar als eine echte SW und zudem im Falle einer Havarie besser heilbar.

 

Ich habe ja auch nicht gesagt das eine schwarze Wanne günstiger ist.
Ja das stimmt im Falle einer Undichtigkeit ist es zimlich schwierig den Fehler zu finden.
Aber, wenn es da so ein TOP Unternehmen wie uns gibt, dann ist man auf der richtigen Seite!

 

Nur warum soll man mehr Geld ausgeben, für etwas das weniger Sicherheit bietet?

 

Weil man dann das "gewisse Extra" bekommt. Es gibt ja auch Leute, die russisch Roulette spielen.

 

Also diffisionsoffen oder geschlossen.
Entscheiden tut immer der Bauher.

 

die entscheidung steht bei kellerwänden so nicht zur debatte.

 

Du hast es aber noch nicht ganz verstanden.
Wenn WW - hochwertig genutzt, dann kommt auch Dämmung davor. Wenn dem so ist, dann die Dämmung vollflächig verkleben und dann ist es Diffusionbremsend.

 

Mark ich habe es schon verstanden.
Ich wollte nur damit sagen es muß nicht immer gleich eine ww sein.

 

Ist aber, besonders wenn der Keller dauerhaft im Wasser steht, sehr sinnvoll... ;-)

 

Ich halte es auch bei "zeitweilig aufstauendem Wasser" für Sinnvoll.
Es gibt für diesem Lastfall keine zeitliche Definition in der 18195-6.
Und der Bauphysik ist es zum Zeitpunkt der Beaufschlagung so ziemlich egal, wie das Wasser heißt